Metaldaily.ru/Новости - 23.11.2007

Состоялась пресс-конференция компании "Ruukki" "Потребность России в быстровозводимых полнокомплектных зданиях логистического и промышленного назначения".

23.11.2007 - 12:12

Вступительное слово ведущего.

Уважаемые коллеги, сегодня 21 ноября, и мы начинаем интернет-пресс-конференцию компании Ruukki. Наше мероприятие посвящено сегодня теме строительства логистических и промышленных предприятии из легких металлоконструкций. Веду конференцию я, Роман Воскобойников. В конференции принимают участие: генеральный директор ООО "Руукки Рус" Сергей Вадимович Чернышев; директор по продажам строительного дивизиона Ruukki по России Леонид Игоревич Лазуткин и Юрий Анатольевич Соболев руководитель департамента капитального строительства ОАО "Новый Импульс-Центр" и представитель компании-заказчика, построивший комплекс "Утконос", где мы сейчас находимся. Наша конференция транслируется в интернете на сайте РБК (www.rbc.ru). Слово предоставляется С.Чернышеву.

Вступительное слово С.Чернышева.

Добрый день, спасибо большое за то, что откликнулись на наше предложение провести пресс-конференцию в таком немного необычном месте. Обычно подобные мероприятия проводятся в соответствующих отелях, в конференц-залах. Почему решили пригласить вас сюда? Поскольку речь сегодня пойдет о полнокомплектных зданиях на металлическом каркасе и зданиях, предназначенных для производственных и логистических комплексов, то мы решили для наглядности пригласить вас на подобный объект, который как раз выполнен из металлоконструкций и является производственно-логистическим комплексом. Поэтому у нас сегодня в программе, помимо пресс-конференции, коротких докладов и ответов на вопросы, запланирована еще небольшая экскурсия, чтобы показать, как непосредственно в жизни выглядят эти металлоконструкции, которые мы производим и предлагаем. К слову, в отелях, особенно если это высотное здание, металлоконструкции тоже присутствуют, как правило, но там это трудно увидеть, потому что это закрыто какими-то отделочными материалами. Коротко представлю компанию Ruukki. Ее штаб квартира находится в Хельсинки (Финляндия). Более того, это компания с 40-процентной долей финского государства, поэтому ее можно считать финской государственной компанией. Компания работает во многих странах мира, но в основном в Северной Европе и также в Центральной и Восточной Европе. И такое решение сознательное: компания планирует и в будущем развиваться на таких быстрорастущих рынках, как Россия и бывшие страны Советского Союза, есть дальнейшие планы развития на восток, в Азию, поэтому в будущем точек в восточной части будет все больше и больше.

Вступительное слово С.Чернышева (продолжение).

Оборот компании в 2006г. - 3,7 млрд евро. В компании 14 500 сотрудников, которые базируются в 23 странах мира. Компания представлена в России двумя производственными центрами, если точно говорить, то тремя - один в Петербурге, один в Балабаново и один в Обнинске. Но поскольку Обнинск и Балабаново находятся в 5 км друг от друга, на карте они выглядят как одна точка, ну и офисы продаж (это красные значки). Последний офис, который мы сейчас открываем, в Сочи. Наверное, все понимают взаимосвязь. Действительно, в ближайшие годы предполагается возвести большое количество объектов в Краснодарском крае - не только олимпийского назначения, но и инфраструктурных объектов и проч. Мы тоже там предполагаем участвовать. Следующий слайд. Самое большое событие последних двух лет - приобретение компании "Венталл", крупнейшего игрока российского рынка в области металлического строительства и металлических конструкций. Кроме того, это самая крупная инвестиция финских компаний в реальный сектор российской экономики за всю историю - стоимость этой сделки составила 125 млн евро. Компания "Венталл" помимо того, что крупная компания - 1800 человек трудятся у нас на заводах в Обнинске и Балабаново, еще известна своими разработками. Компания - лидер, пионер по многим видам метконструкций. За 16 лет работы на рынке только различных патентов на различные узлы, на различные типы метконструкций компания получила около 70. Поэтому этот альянс, эта покупка позволила предложить в РФ как самые современные достижения европейских разработчиков (то что используют на европейских рынках), так и российские отечественные разработки. Инвестиционная программа в России, 2 месяца назад мы ее объявили на соответствующей пресс-конференции, сейчас вкладывается порядка 30 млн евро, в основном, в площадки Обнинска и Балабаново. Это позволит нам увеличить объем производства и продаж в течение двух ближайших лет на 200 млн евро. И сейчас эта программа интенсивно реализуется. Я думаю, появится очередной информационный повод, мы пригласим вас посмотреть, как все это происходит в Балабаново и Обнинске. И к концу 2008г. эти инвестиции будут сделаны, и мощности компании возрастут в 2-2,5 раза. Наша продукция - это индивидуальные здания различного назначения. Это не только производственные и логистические здания, о которых мы сегодня говорим, но это и спортивные сооружения, и сельскохозяйственные здания, и торгово-развлекательные комплексы. У нас подготовлен ряд серийных решений и для промышленности, и для сельского хозяйства. Вот в правом верхнем углу картинка, это то здание, где мы с вами находимся на сегодняшний день.

Вступительное слово С.Чернышева (продолжение).

Несколько слов о тенденциях, которые есть у нас в российской экономике и в строительстве. Есть такая формула: обычно, чтобы посчитать рост строительства, надо брать рост ВВП и добавлять 10-15%. Соответственно, рост ВВП, по последним оценкам, составляет 7,4%, значит, строительство, соответственно, оценивается в этом году, а поскольку год еще не закончился, и это такая предварительная оценка, которую наш президент озвучил на встрече с немецким канцлером, - это 20%. Мы видим, что основным было, есть и будет жилищное строительство, но достаточно хорошими темпами растет инфраструктурное и промышленное строительство. По промышленному строительству мы оцениваем темпы роста рынка порядка 15-20%, в зависимости от отраслей промышленности и типов строительных конструкций.

Вступительное слово С.Чернышева (продолжение).

Прямые иностранные инвестиции и тенденция 2006 и 2007гг. очень хорошие. Радует, в первую очередь, то, что сейчас это инвестиции в реальный сектор. Если раньше это были какие-то спекулятивные игры на фондовом рынке, то сейчас огромное количество производственных и логистических проектов, которые делаются с участием иностранных инвесторов. Если переходить к рынку промышленных и логистических зданий, то мы оцениваем на сегодняшний день этот рынок в 4 млрд евро. Речь идет только о стоимости металлических конструкций без стоимости монтажа, без стоимости соответствующей инфраструктуры. Половину этой суммы как раз составляют логистические сооружения. И, соответственно, среднегодовой темп - порядка 20%. В первом полугодии этого года была очень хорошая динамика, во втором полугодии темпы роста несколько замедлились, но это традиционно для года, когда проводятся выборы. И, во-вторых, все-таки на мировых рынках произошли определенные катаклизмы, что тоже сказалось на инвестиционной активности. Но это тенденция краткосрочная. Мы ожидаем с весны следующего года, что темпы роста не только вернутся обратно, но и возрастут. Так что в будущем, мы оцениваем, что по данному направлению рост рынка будет составлять порядка 25% в год. И если говорить в цифрах, то это порядка 100 средних и крупных логистических центров в России строятся ежегодно и, соответственно, промышленных объектов и зданий тоже средних и крупных порядка 300. Опять же, если смотреть на конкретные цифры, то на конец 2008г. общий объем предложений должен составлять 2 млн 100 тыс. В принципе, эта цифра не маленькая, но и не такая уж большая. В течение ближайших 5 лет мы ожидаем увеличения этой цифры в разы. Один пример. Сейчас у нас в работе производственно-логистический центр под Петербургом, заказчиком является финская компания "YIT", так вот площадь одного только объекта составляет 350 тыс. кв. м. Можно посчитать, что шесть таких объектов - и сразу удваивается рынок складских комплексов. Поэтому сейчас мы, можно сказать, находимся в начале пути. Можно себе представить, что если компания "Утконос" представлена только в Москве и в Московской области, то если она войдет хотя бы в 13 городов-миллионников, во сколько раз тогда увеличатся необходимые площади, сколько зданий нужно построить. Поэтому рынок этот многообещающий.

Вступительное слово С.Чернышева (продолжение).

Вопрос, который мы хотели сегодня осветить, какие типы конструкций применяются для данных видов зданий, производственных и логистических. Тут российская тенденция полностью соответствует европейской и мировой. То есть для данных типов здания используется преимущественно именно металлические конструкции - это металлический каркас, и, соответственно, для перекрытий используются металлические конструкции, и в ограждающих конструкциях используется металл. Почему это так, более подробно расскажет коллега, Леонид Игоревич Лазуткин.

Вступительное слово И.Лазуткина.

Добрый день, дамы и господа. Я немного более подробно остановлюсь на конструктивных особенностях наших зданий, то что мы поставляем, то что мы предлагаем нашим клиентам, и, действительно, более подробно остановлюсь на вопросе о материале, из которого строятся логистические комплексы, и не только логистические комплексы, в основном здания для промышленности. Как уже заметил передо мной Сергей Вадимович, в основном для промышленных и складских комплексов традиционно используются два типа материала - это либо бетонные конструкции, либо конструкции, основанные на металле. Основные преимущества, которые мы можем выделить, тех или иных типов конструкций. Если мы говорим о железобетонных конструкциях, которые традиционно больше используются в жилищном строительстве и занимают более 90%, то с точки зрения поставки железобетонных конструкций для промышленных и складских помещений, ситуация здесь немножко иная. В чем причина данного расхождения? Основной вопрос, который стоит, когда говорят о строительных и складских объектах, это то, что необходимо запроектировать здание с точки зрения его применимости. Есть определенные технологии, и в этом плане возможности металлоконструкций гораздо выше. Компания "Руукки" обладает собственным проектным бюро, которое состоит на сегодняшний день из 60 человек, и в данный момент мы готовы выполнять до 150-170 индивидуальных проекта в год, основанных на металлоконструкции. Если говорить о другом преимуществе металлоконструкций - это низкий вес, который больше характерен для металла, нежели для бетона. В среднем одна бетонная рама может весить в 3 раза больше, нежели аналогичная рама из металлоконструкций. Соответственно, здесь происходит экономия не только в самом весе конструкций, но и в тех нагрузках, которые передаются на фундамент - меньше вес рамы, соответственно, меньше земляных работ, меньше фундамент. Далее, если еще говорить о преимуществах, это возможность делать из металлоконструкций достаточно большие пролеты, что очень важно для логистических комплексов, где нужны большие пространства. Если мы говорим о бетонных конструкциях, то основные бетонные рамы ограничиваются 30 м. Если мы говорим о металлических конструкциях, то у нас были поставки металлоконструкций до 60 м свободного пролета, рассчитаны конструкции - до 90 м. То есть можно себе представить, что такими конструкциями можно перекрыть фактически стадион. Если говорить о плюсах именно железобетонных конструкций, а они безусловно есть, и мы этого не отрицаем, первое - бетонные конструкции не требуют дополнительной защиты от огня, не требует дополнительной защиты от коррозий, с чем связаны проблемы зданий, основанных на металлоконструкциях. Если проблемы с антикоррозионной защитой мы решаем, и линии, которые стоят на нашем заводе, позволяют сначала обрабатывать поверхность, а затем наносить эпоксидные эмали, для того чтобы защитить конструкцию от коррозии, то вопрос с огнезащитой остается на сегодняшний день открытым. И здесь надо решать проблему в комплексе. Какие варианты для защиты конструкций применимы? Есть определенные покрытия, которые наносятся на конструкцию, есть возможность организации спринклерных систем пожаротушения, которые позволяют сдавать здания в экспертизу, есть возможность закрывать конструкции различными огнезащитными утеплителями. В принципе системы решений есть, и они основываются не только на использовании бетона. Тем не менее, нельзя отрицать, что зачастую в строительстве используется универсальность. И очень часто можно видеть, когда используются бетонные конструкции для колонн здания, металлические конструкции - в виде перекрытия фирменных конструкций. Это решает вопрос по огнезащите здания в целом. Кроме того, хотелось бы отметить, то производство, которое развернуто сегодня в России - в Балабаново и Обнинске, позволяет делать весьма точные конструкции, вся сборка происходит на болтовых соединениях. Мы с вами сегодня посмотрим это воочию, увидим, как это реализовано на конкретном примере данного логистического комплекса. Никаких сварочных работ при монтаже не используется, дается полная подробная документация, и фактически то, что вы видите, это большой конструктор "а-ля лего", который собирается исключительно на болтовых соединениях, срок порядка 6-7 месяцев. Если мы говорим о данном комплексе, площадь его составляет 42 тыс. кв. м, и сроки монтажа очень важны. К сожалению, добиться таких преимуществ по срокам монтажа именно в бетоне вряд ли удастся.

Вступительное слово Л.Лазуткина (продолжение).

Более того, хотелось бы отметить еще, что, уходя от бетонных конструкций, мы уходим от мокрых процессов, а соответственно, металлоконструкции мы можем использовать вне сезона. То есть мы не зависим от сезона - будет ли монтаж происходить зимой или летом. Монтаж металлоконструкций ограничивается лишь нормами: если температура меньше 30 градусов, то на строительной площадке работать нельзя никогда, поэтому мы это должны понимать. Тем не менее, если мы говорим о сезонности, то опять же здесь есть некоторые преимущества, которые мы можем использовать. На этом складе мы можем говорить о сроках строительства, где срок изготовления и поставки металлоконструкций в компании Ruukki на здания подобного рода составляет около 4 месяцев. В эти сроки мы включаем не только изготовление, но и собственно проектные работы, которые мы осуществляем для заказчика. Соответственно, срок монтажа - это еще 2-3 месяца. Значит в один сезон можно поставить здание, аналогичное тому, в котором мы находимся сейчас. С точки зрения стоимости по железобетонным конструкциям к металлоконструкциям на начало года, когда мы оценивали, они были примерно равны. То есть, если сами конструкции дешевле, то с учетом фундаментов и монтажных работ эти стоимости были примерно сравнимы. То, что сейчас происходит на цементном и бетонном рынках, стоимость того же цемента за последние 4 месяца возросла на 50-60%. По металлу в этом году такой динамики нет, и если мы говорим по этому году, то стоимость металла увеличилась на 6% по отношению к началу года, и это достаточно значимая цифра, которая позволяет говорить о том, что в дальнейшем, и это видно, реально бетона и цемента не хватает, потому что очень бурными темпами развивается жилищное строительство, куда все идет в основном, и данная тенденция может только сохраниться. Поэтому по стоимостным показателям мы определенным образом можем уже конкурировать с классическими железобетонными конструкциями. Но, тем не менее, классическая схема бетонной колонны и ферменной конструкции из металла достаточно применимы на сегодняшний день, наша компания разработала в этом году новый продукт - это ферменная конструкция, она имеет уже собственное название "Трасскон". Эта конструкция уникальна, специально в Японии было закуплено роботизированное оборудование с лазерной резкой, обладающее уникальной точностью изготовления. Конструкции эти уже запроектированы под определенные пролеты здания, которые стандартно используются в логистических комплексах - это 18, 24, 30 и 36 метров, и на сегодняшний день начато изготовление данных ферменных конструкций и начата маркетинговая кампания по реализации данного продукта в РФ. Мы верим, что за этим продуктом хорошее будущее, начало уже положено, поставки этих конструкций уже идут, и они применимы в наших зданиях. И наибольшую их применимость мы видим как раз в логистических комплексах, строительство которых растет с каждым годом. Это одно из самых распространенных решений на сегодняшний день, и если раньше мы не участвовали в подобных совместных проектах с бетонными конструкциями, то сейчас мы готовы выступать и готовы обеспечить поставки данных ферменных конструкций до 2,5 тыс. тонн в месяц. Если перевести это на более понятные квадратные метры складских помещений, которые мы можем покрывать, то это примерно 50-70 тыс. кв. м в месяц только по ферменным конструкциям, которые мы готовы сегодня предложить на строительный рынок России. Кроме того, я хотел бы остановиться на том, что компания Ruukki - это европейская компания, и на сегодняшний день очень много западных инвесторов приходят на российский рынок и работают не только в промышленном секторе, но и в логистическом тоже. Поэтому когда мы делаем заказчику предложение, то наше предложение - универсально, оно включает и проектирование, и поставку, и привлечение специализированных монтажных организаций. Компания Ruukki выступает гарантом того, что это будет построено. Компания достаточно известна для западных инвесторов, и мы готовы предлагать определенные гарантии того, что средства, вложенные в строительство данных комплексов, будут освоены быстро, и заказчик получит необходимое здание.

Вступительное слово Ю.Соболева.

Добрый день, дамы и господа. Нашему знакомству и сотрудничеству с компанией Ruukki в следующем году исполнится 10 лет. До начала сотрудничества она называлась по-другому, сейчас - это компания Ruukki. Нами реализованы достаточно большие проекты - был построен и реконструирован завод компании "Вимм-Билль-Данн" в Раменском и также большой производственный комплекс по разливу соков группы "Нидан футс" (это торговая марка "Чемпион"). Когда мы приступили к проектированию и строительству этого объекта, мы не знали, с кем будем сотрудничать. Перед началом проектирования и строительства всегда возникают большие вопросы, потому что отрасль сама выдвигает такие требования, как строить, из чего строить, какие пролеты. Потому что требования к сохранности продуктов, к их обработке очень велики, и первоначально всегда идет логистика. В основу этого здания тоже легли сначала логистические проработки, то есть очень важна ширина пролетов, используемых в складском комплексе, ширина проездов между стеллажами, потому что сначала рисуется логистическая сетка, потом на нее надевается уже каркас здания. И поскольку климат у нас все-таки достаточно суровый, то большие требования к расходу на отопление, на освещение, на энергетику. И когда на начальной стадии сделаны неверные проработки, то затем это может выйти дополнительными расходами. Тот комплекс, который вы сегодня смотрите, был построен в очень короткие сроки благодаря тому, что мы обратились за готовым решением в компанию Ruukki, которая на сегодня поставляет полномасштабное, полнокомплектное здание, то есть практически все предъявленные нами требования были выполнены. Также очень важно понимание партнерами сроков строительства, потому что любые инвестиции должны быстро окупаться, и любые задержки на этапе монтажа и запуска в эксплуатацию вот таких комплексов, они чреваты дальнейшими потерями. И с этой стороны мы тоже нашли партнера, который понимал наши требования, относился к нам, как к одним из самых востребованных и капризных партнеров, но все наши требования выполнял всегда. Также немаловажно соотношения цены и качества. То есть человек, который инвестирует, всегда считает, каковы будут первичные вложения и за какой срок они "отобьются". То есть выбор, который мы сделали, он полностью нас удовлетворил и в дальнейшем оправдал, потому что этот комплекс уже два года полностью работает на 100%. Показатели его очень и очень хорошие. Вы видите, что здание очень необычное, и нельзя его назвать складом или каким-то терминалом. Это фактически завод, потому что здесь огромные офисные площади, огромные производственные площади, здесь ведется фасовка товара, его обработка, также в здании есть зоны сухого хранения, залы морозильные, глубокой заморозки, просто охлажденного товара. Площадь всех перекрытий здесь 42 тыс. кв. м. Как уже говорилось, компания "Утконос" ведет мощное строительство, и, скорее всего, мы тоже пойдем в регионы. Но на сегодня мы в Москве еще не полностью реализовали свои амбиции. Сейчас находится в инженерной проработке еще одна площадка в Москве (Каскадная ул., д.39, Косино), где будет построен аналогичный комплекс, но только к нему будут предъявлены еще более жесткие требования с точки зрения логистики, потому что комплекс, скорее всего, будет робототизирован, и там уже все линейные отклонения и точность в исполнении конструкции здания должны быть еще более сильно учтены на этапе проектирования и проработки дальнейшего строительства. После пресс-конференции у вас будет экскурсия по комплексу. Здание имеет самые большие пролеты - это пролеты по 35 метров. Это конструкции фирмы Ruukki, и вы увидите их воочую.

Вопрос: Здесь много говорили об "Утконосе". Скажите, сколько уже складских помещений "Утконос" построил в Москве и Московской области и когда войдет в действие новый комплекс в Косино?

Ю.Соболев: Программа "Утконоса" идет при поддержке правительства Москвы, она стоит на контроле у мэра столицы Юрия Лужкова. На сегодня построен один распределительный центр в Москве, это тот, на котором мы сегодня находимся. И еще один находится сейчас в стадии проектной проработки. Его строительство начнется в начале следующего года. На сегодня по программе 147 объектов торговой сети было построено в прошлом году, 146 будет введено в эксплуатацию до конца этого года. По программе правительства Москвы, до 500 торговых точек к концу 2009г. будет в Москве, и на этом программа развития в Москве остановится, и мы пойдем дальше, то есть в начале 2010г. мы точно уже будем в регионах.

Вопрос из интернета от Н.Киселева: Можно ли к вам обратиться за разработкой металлоконструкций промышленного здания по индивидуальному проекту? Как это сделать?

Л.Лазуткин: Это сделать достаточно просто. Как я уже говорил, мы делаем порядка 150 индивидуальных проектов в год. Для этого и существует служба, которую я возглавляю, это служба отдела продаж. На сайте нашей компании есть запрос, который необходимо заполнить, это первый шаг для того, чтобы вы получили определенный контакт с нашей стороны. И после заполнения запроса специалисты нашей компании подготовят коммерческое предложение, после которого мы готовы более детально обсуждать ваш проект.

Вопрос из интернета от Надежды: На сколько модернизированные технологии стола заказов позволяют снизить торговую наценку и на сколько розничная надбавка ниже в сети "Утконос", чем в среднем в столичной торговле?

Ю.Соболев: Можно констатировать, что сегодня цена в наших магазинах сравнима с ценой в сети магазинов такого формата, как "Пятерочка". Но нельзя ее сравнить ни с "Седьмым континентом", ни с "Перекрестком", потому что там цены однозначно дороже на 15-20%.

Вопрос: Есть ли какие-то планы, проекты, заказы, связанные с развитием агропромышленного комплекса в Калужской области?

С.Чернышев: Касательно агропромышленного комплекса, мы три года назад начали проработки в этом направлении, и на основе наших легких зданий системы "Спайдер-В" из оцинкованных гнутых профилей были разработаны системы "Агро-1, 2 и 3", так мы их назвали "Спайдер-Агро1", "Спайдер-Агро2" и "Спайдер-Агро3", соответственно, для птицеводческих комплексов, свиноводческих и комплексов для крупного рогатого скота (КРС). Наиболее крупные реализованные проекты в Белгородской области, поскольку там очень сильная поддержка губернатора области Савченко именно в сельскохозяйственном направлении, и было поставлено в 2004г. порядка 90 зданий для птицеводческих комплексов, в 2005г. - около 50 зданий. Относительно Калужской области, она все же более тяготеет к промышленному производству, но, тем не менее, в одном из районов сейчас идет поставка двух комплексов для КРС. И мы готовы сотрудничать. У нас есть отдельная программа по сельскому хозяйству. На сегодня реализованы проекты в Кемеровской, Новокузнецкой, Белгородской, Нижегородской, Воронежской областях, в Мордовии, то есть достаточно большая география, где мы сейчас по сельскому хозяйству имеем хорошие позиции.

Б.Родионов (журнал "Строительные материалы и технологии XXI века"): Из ответа Л.Лазуткина следует, что компания Ruukki имеет некий интерес по участию в строительстве высотных зданий. Вот сейчас ваша концепция строительства основана на использовании разъемных болтовых соединений на строительной площадке. Переход в высотному строительству будет основан на изменении этой концепции или нет?

С.Чернышев: Я начну, а если что, то Л.Лазуткин добавит. Концепция нашей компании: поскольку мы - компания крупная, то мы предпочитаем заниматься какими-то серийными решениями. И мы для себя определили, что если мы идем в высотное или многоэтажное строительство, то это однозначно будут какие-то серийные массовые решения. Естественно, это будет на болтовых соединениях, чтобы максимально упростить и ускорить монтаж конструкции на объекте и, соответственно, обеспечить качество монтажа. Другое дело, что рынок очень большой, и общий объем строительного рынка оценивается к 2010г. в 180 млрд евро. Президент сказал, что это мало, надо пересмотреть и более амбициозным, особенно в части жилищного строительства, его надо сделать. Поэтому, с одной стороны, хочется везде успеть, а с другой - нужно правильно рассчитывать ресурсы, в первую очередь людские, тех же самых проектировщиков, конструкторов, которые могут это все разрабатывать. Поэтому мы говорим пока очень осторожно: интерес у нас есть, есть определенное видение, как это должно выглядеть, и это однозначно будут, если уж мы это начинаем, такие серийные решения, которые будут на потоке, которые мы тоже будем делать миллионами метров квадратных. Но пока более подробно еще рано говорить. Как только на эту тему будет сформирована концепция, то мы обязательно с вами поделимся.

И.Николаева (журнал "Современные строительные конструкции"): Как известно, лицензирование со следующего года уже не будет действовать. И 16 ноября Госдума подписала закон о саморегулируемых организациях (СРО). В связи с этим вопрос: каковы ваши действия, вы будете создавать свою СРО по производителю металлоконструкций в этом направлении? Как вы будете выстраивать отношения с монтажниками, с теми, кто имеет лицензии или не имеет по монтажным соединениям? То есть вы понимаете, что СРО будут на себя брать ответственность за монтаж и строительство и, в свою очередь, страховать они должны будут свою деятельность и ее результаты?

С.Чернышев: Во-первых, у нас есть общественная организация - это Ассоциация производителей металлоконструкций. Как раз в рамках этой ассоциации вся эта работа и ведется - по созданию нормативной отраслей документации, по ее продвижению, лоббированию в хорошем смысле этого слова. Соответственно, Ruukki тут проще, потому что компания международная. И та система, которую сейчас в России пытаются ввести по техническому регулированию, там за основу взяты также европейские и международные нормы и правила, поэтому нам адаптироваться к этому будет не сложно. Другое дело, что с введением закона о техническом регулировании, большие проблемы возникают, все сроки срываются. И там есть две группы стандартов и нормативов, которые влияют на безопасность здоровья и на окружающую среду и которые все-таки регламентируются государством и техническими регламентами. И вторая группа - добровольная, это стандарт отрасли, стандарт предприятия. В принципе, и по тому, и по другому направлению работа ведется. У нас даже есть специально выделенный человек, который от имени нашей компании участвует в работе различных групп, комиссий, комитетов, поэтому это все соответствует мировым тенденциям и поэтому все производители должны к этой системе адаптироваться.

Вопрос из интернета от Е.Орехова: Сделайте прогноз, каково будет развитие вашей компании через 10 лет?

С.Чернышев: Вообще-то у нас горизонт планирования - 5 лет. Соответственно, если заглянуть на 10 лет вперед, то я думаю, что если сейчас мы - крупный игрок в области промышленных и коммерческих зданий, то мне бы хотелось видеть нашу компанию (это мое частное мнение), крупного игрока все-таки на рынке жилищного строительства, как многоэтажного, так и коттеджного, поскольку этот рынок намного крупнее, и потребность в жилье в течение 10 лет останется достаточно острой (хотя и нехорошо так говорить) в нашей стране. Поэтому хотелось бы, чтобы компания была таким глобальным игроком рынка, который во всех основных областях, где могут применяться металлические конструкции, имела бы готовые решения, может работать эффективно, может предлагать действительно те здания, за которые не надо потом краснеть, и естественно это должно быть доступно (если мы о жилье говорим) для всех регионов РФ. Поэтому в цифрах не могу сказать, если там рынок будет миллиардов 300-400 через 10 лет, а может даже и больше, поскольку на этом рынке и 1% - это очень даже хорошо. Но мы компания амбициозная, и поэтому мы будет стараться по-максимуму.

Вопрос: Специалисты каких специальностей работают в вашей фирме? Какие разрешительные документы имеются в ваших компаниях? Какие лицензии, кем они подписаны и в каком ведомстве? Кто осуществляет контроль строительной документации, а также контроль и надзор во время строительства?

С.Чернышев: Общая численность персонала на сегодняшний день - 2 тыс. 100 человек. Как и везде, наверное, проблема с привлечением кадров, особенно квалифицированных. Особенный дефицит мы испытываем по позиции проектировщики, конструкторы, среди рабочих специальностей - сварщики, менеджеры проектов, это люди, которые могут вести проект от начала до конца. Поскольку большой рост мы предполагаем, то численность персонала к 2011г. должна составить 4 тыс. сотрудников. И, естественно, стоит проблема поиска этих людей. У нас есть учебный центр, мы работаем с вузами по привлечению молодых специалистов. Все равно специалиста даже со строительным образованием, если он факультет промышленного и гражданского строительства закончил, приходится адаптировать, доучивать, это занимает время. А про другие специальности, могу сказать, что компания большая, есть и юристы, есть и департамент по безопасности и охране труда. Кстати в Ruukki сейчас приоритет безопасности труда, каждую неделю президент концерна лично мониторит ситуацию в этой области, и за последний год - очень хорошая динамика по уменьшению количества всяких ЧП на производстве. Л.Лазуткин: В обязательном порядке имеется лицензия на проектирование, потому что мы занимаемся не только изготовлением, но и проектированием. Лицензия на изготовление была (к сожалению или к счастью, не знаю) в 2002г. отменена, поэтому лицензия на изготовление металлоконструкций - это деятельность на сегодня не лицензируется. Но мы достаточно большую работу вели к примеру с сэндвич-панелями, были в свое время законодателями моды. В 1998 году мы первыми начали выпуск сэндвич-панелей в России, у нас есть своя сертифицированная лаборатория, которая ведет испытания по качеству сэндвич-панелей. И мы, в свое время, когда еще был Госстрой, вели работы по тому, чтобы сделать ГОСТ на изготовление сэндвич-панелей. Для чего мы это хотели сделать? Очень много производителей, все работают по техническим условиям. Какие технические условия каждый себе согласовал, какие показатели себе записал, каждый по своим и работает. Соответственно, реально было много заниженных показателей по техническим условиям, что приводило к возможности выпуска некачественной продукции. И мы достаточно долгую работу вели и ведем, чтобы тот продукт, который называется "сендвич-панель" и которая сейчас завоевала рынок ограждающих конструкций в России именно для промышленных и складских сооружений, все-таки он нашел отражение в госстандарте и были единые к нему требования, чтобы ограничить недобросовестных конкурентов, которые фактически разрушают рынок, поставляя некачественную продукцию. А у клиента складывается мнение обо всей отрасли целиком, и мы с этим уже не раз сталкивались. К сожалению, на сегодняшний день действительно такие случаи бывают. Кроме того, компания с 2002г. была сертифицирована по ISO 9001, и уже в течение последних 6 лет успешно его подтверждаем. Каждый год у нас работают специалисты- аудиторы. Касательно нормативной документации на стройплощадке, мы себя больше позиционируем как поставщики решений, но у нас есть много партнеров, которые занимаются именно монтажом металлоконструкций, это наши партнерские дилерские организации, которых около 100 в России и в ближнем зарубежье, и непосредственно эти функции уже несут они. То есть это специализированные монтажные организации, которые занимаются монтажом нашей продукции.

А.Шишаев (студия "СП-Новости"): Вы сказали, в следующем году будет выпускаться 12 тыс. т в месяц (в год это порядка 150 тыс. т). Хотелось бы задать шутливый вопрос, где вы столько металла берете? Но дело не в этом. У меня вопрос к Л.Лазуткину. Скажите, как вы думаете, будет ли использоваться данный конструктор Ruukki в будущем, в коттеджном строительстве? И второе, вы рассказывали об особенностях, там была такая графа "Что такое " BOCAD 3D " и сквозной контроль качества". Какую гарантию вы даете клиентам от сквозной коррозии?

С.Чернышев: 95% металла, который мы используем, это российский металл, только для каких-то специальных нужд мы привозим металл с финских заводов. Так, наши основные поставщики - это "Северсталь", Новолипецкий комбинат и Магнитогорск. Насколько мы знаем, они тоже активно развивают свои производственные мощности, поэтому в ближайшее десятилетие, не думаю, что возникнет проблема с дефицитом металла.

Л.Лазуткин: Начнем по порядку. Касательно коттеджного строительства. Мы предполагаем в ближайшем будущем заниматься не только промышленными, складскими, спортивными комплексами, торгово-развлекательными, но и перейти в сектор жилищный строительства. В данном разрезе можно отметить, что будут использоваться и варианты многоэтажного строительства. Поскольку здания на основе металлокаркаса начинают завоевывать свою нишу и в жилищном, особенно многоэтажном строительстве. Если мы возьмем все небоскребы, которые строятся, то они строятся только на основе металлокаркаса, потому что выше 30-40 этажа бетон уже не работает. Поэтому мы собираемся двигаться в этом направлении. Что касается коттеджного строительства, я сам лично разрабатывал определенный бизнес-план три года назад, когда я работал в компании "Венталл", сейчас компания "Венталл" стала частью компании Ruukki. Мы рассматривали возможности использования нашего металлокаркаса. У компании Ruukki есть такая система "Нордикон". Это не сендвич-панель, которая используется для обычных промышленных складских помещений, это система на основе термопрофилей, гипсокартона и утеплителей. Она более человечна к людям, потому что жить в домах из металлических ограждающих металлоконструкций для людей не совсем привычно. На тот момент мы готовы были предложить на рынок строительство коттеджных домов по цене 250 долл. за кв. м. Это более чем интересная цена на тот момент. В связи с объединением с компанией Ruukki этот проект мы немного отложили. Он должен начать реализацию в конце 2008 - начале 2009гг.

С.Чернышев: Я думаю, это будет хороший информационный повод, когда мы закончим разработку и будет выпускать это на рынок, мы вас пригласим.

Л.Лазуткин: Касательно программы " BOCAD 3D ", это немецкая программа проектирования, которую мы используем с 1999г. Это специализированная программа конструирования зданий на основе металлоконструкций. Эта программа позволяет сначала сделать модель здания, то есть конструктор делает модель, прорисовывает рамы, считает статистический расчет. После этого программа выдает все рабочие чертежи, все монтажные чертежи в автоматическом режиме. То есть основная вещь - это проработка модели здания, далее в автоматическом режиме идет проработка рабочих чертежей для производства. Более того, этот программный продукт сейчас на заводе интегрирован в единую сеть. Чертежи не переносятся из конструкторского отдела в технологический, а по сети загружаются программой уже в непосредственное оборудование, и на этом оборудовании изготавливаются определенные детали. То есть человеческий фактор, ошибки, которые заносят программисты даже в станок с ЧПУ, мы у себя исключили. Все идет непосредственно из конструкторского отдела, через сеть загружается на оборудование и дальше идет в производство. Касательно коррозийной защиты. На сегодняшний день у нас закуплены две линии под дробеструйную обработку, эти линии полностью автоматизированы. Раньше мы, как многие заводы, сначала зачищали листы или прокат. После этого он варился, потом красился, и на этапе сварки имела место быть дополнительная возможность отклонений. Сейчас вся обработка металлоконструкций происходит после их сборки. То есть вся колонна или барка уже в собранном виде поступает в автомат дробеструйной обработки. Сразу после нее идет линия покраски и тут же линия сушки. И это позволяет достигать хороших показателей по коррозийной стойкости. Стандартная гарантия на конструкцию определяется в 2 года. Это стандартный срок по нашему законодательству.

Вопрос из интернета от А.Снатко: Некоторые ваши проекты были связаны с деревообрабатывающей промышленностью. Хотелось бы узнать ваше мнение о современном состоянии Лесного кодекса России?

С.Чернышев: Есть финская инвестиционная группа Ruukki Group, которая как раз занимается лесной промышленностью, и в Костромской области вроде бы собирается строить деревообрабатывающий завод. Это не мы, у нас компания называется Rautaruukki, это наши в чем-то однофамильцы. Что касается деревообработки, то Лесной кодекс я не решусь комментировать, это все-таки несколько далеко от того, чем мы занимаемся. Но то, что мы большое количество зданий поставляем, в том числе для деревообрабатывающей промышленности, - это факт. Среди последних объектов у нас - Вятский фанерный комбинат. И сейчас мы делаем Гагаринский фанерный комбинат в Смоленской области, и тут, конечно, имеются в виду здания, поскольку оборудованием мы не занимаемся, но здания поставляем мы. Поэтому определенный процент наших зданий - производственных и логистических - идет на нужны деревообрабатывающей промышленности тоже.

Вопрос: Вы сказали, что занимаетесь проектированием. А кто делает архитектурные проекты, ваша компания или сторонние архитекторы? Второй вопрос, используются ли ваши конструкции при строительстве зданий делового центра "Москва-Сити".

Л.Лазуткин: По первому вопросу. В основном архитектуру мы получаем от заказчика. Он должен представлять, как выглядит его здание, придумать, в какие цвета его раскрашивать, какие и где будут у него окна. Но мы можем помочь клиенту в этом, потому что у нас есть в рамках дирекции продаж отдел эскизного проектирования. Если у заказчика есть деньги и есть желание построить, но нет видения, мы это видение можем ему предоставить и сделать необходимую предварительную эскизную проработку. Она не заменит, конечно, полностью проект АР, который стандартно делают специализированные организации. Но, тем не менее предварительную информацию заказчик может получить, и видение он получит. Касательно "Сити", у нас был три года назад один проект по нему, в настоящий момент мы в правительство поставок конструкций не ведем. Касательно выставочных центров, "Крокус Интернейшнл" в Москве, допустим. Все ограждающие конструкции, сендвич-панели всех корпусов и 4, и 5, и 6, который сейчас будет запускаться, это как раз сендвич-панели компании Ruukki.

Е.Грач (журнал "Современный склад" и "ЛогИнфо"): Какова средняя стоимость строительства 1 кв. м для логистического центра. И второй вопрос, строите ли вы логистические центры исключительно под заказ или же есть некая территориальная площадка - вы сначала строите, потом ищете клиентов для того, чтобы этот логистический центр заработал?

С.Чернышев: По поводу стоимостей, все определяется техническим заданием заказчика. Когда разговариваем с клиентом, мы стараемся без получения технического задания цену не называть. Потому что разброс может быть от 50-60 евро за 1 кв. м. до 500 евро за 1 кв. м. И когда клиенту цену называешь, он сразу за нее хватается и потом присылает чертежи, где все оказывается в три раза сложнее - конструкции и металлоемкость. Потому разброс большой. Могу сказать, что это могут быть и эконом-классы на основе нашей системы "Спайдер", холодные здания без крановой нагрузки, так могут быть и очень серьезные комплексы, теплые с крановой нагрузкой и 25, и 50, и 100 т. Цена в таком случае может на порядки меняться. Можем сказать, что в эконом-классе у нас есть предложения и в среднем ценовом классе, и в том числе, мы можем делать и очень сложные сооружения. Что касается девелоперской деятельности, мы ей не занимаемся. Все-таки, это специализированный бизнес, хотя у нас есть определенная группа партеров, например, логистический комплекс под Санкт-Петербургом в Горелово, там как раз "YIT" финский - это девелоперская компания. Часть заказчиков у них уже есть, часть они ищут в процессе. Как правило, используются заемные деньги, и в процессе здание продают каким-то производственным и логистическим компаниям. Мы считаем, что надо заниматься тем, что у нас хорошо получается - это проектирование, производство металлических конструкций, а девелопмент - это особая область, где есть свои игроки.

Вопрос ("Новые Известия"): Одним из технологических решений фирмы Ruukki является отказ от сварных соединений и переход на резьбовые соединения. В связи с этим такой вопрос, кто будет являться поставщиком или производителем высокопрочных болтов (отечественные или зарубежные фирмы) и как будет осуществляться контроль качества, потому что к этим узлам предъявляются повышенные требования по прочности, надежности, именно они будут нести всю нагрузку?

Л.Лазуткин: Касательно поставщиков. На сегодняшний день мы работаем с отечественными поставщиками, есть завод в г. Шелково, который занимается метизами, в том числе и высокопрочными. Касательно контроля, здесь вы совершенно правы, и если мы говорим об обычной лицензии на строительство, в ней не прописаны работы по высокопрочным болтам, это отельная лицензированная деятельность, здесь работа более ответственная. В данном случае, когда мы заказчику поставляем конструкции и поставляем документацию, технический паспорт, у нас в договоре или техническом паспорте всегда прописано, что организация, которая будет осуществлять монтаж, должна быть согласована с заводом-изготовителем, то есть с нами. Для этого они высылают нам свои документы, свои лицензии, и мы внимательно изучаем, прописана ли у них в лицензии деятельность, которая связана с работой с высокопрочными болтами. И только после этого мы даем свое согласование на конкретную монтажную организацию. Какие попало организации наши конструкции не монтируют, либо мы работаем с уже проверенными организациями, которые уже входят в нашу дилерскую сеть и по определению имеют необходимые лицензии.

Ю.Соболев: На этапе строительства инспекция государственного архитектурно-строительного надзора имеет повышенный интерес к заданиям такого масштаба, с такими высотами и с такими пролетами. И инспектор всегда спрашивает лицензию у монтирующей организации и монтажников и обязательно наличие динаметрических ключей, проводит динамические испытания моментов затяжки всех узлов. И это актируется всеми документами, которые на сегодня положены. Такие документы требуют в первую очередь.

П.Серебренников (Екатеринбург): Мне нужно расширить уже имеющиеся складские площади. Как быстро вы сможете разработать для меня проект и осуществить поставки конструкций?

С.Чернышев: Такая практика у нас была, сначала велось строительство одного комплекса, потом пристраивался другой. В общем-то, это все вписывается в стандартные рамки. Проект занимает около 1,5-2 месяцев. Поставка - 2-2,5 месяца.

В.Ляпин (Москва): Вы много сегодня рассказывали о преимуществах вашей компании. Назовите главный плюс вашей работы и кого вы считаете вашими стратегическими партнерами в России.

С.Чернышев: Главный плюс - это скорость и качество. Если говорить о партнерах, у нас много партнеров. Строительный бизнес достаточно сложный, в одиночку очень трудно работать. Притом партнеры у нас есть по монтажу, то, что говорил Леонид - порядка 100 строительных организаций специально обученных, сертифицированных нами, условно говоря, которые могут выполнять монтаж наших различных конструкций. Есть партнеры среди поставщиков - это те компании, с которыми мы вместе выходим на строительные объекты и которые комплектуют наши здания теми элементами или системами, которые мы сами не производим. Например, плоские кровли, которые используются на производственных, логистических комплексах, так называемые мембранные. У нас есть партнер "Технониколь", известная компания, с которой мы делаем ряд объектов. Есть компании по изоляции - Rockwool, по мембранам - PROTAN, норвежская, с которой мы тоже делаем кровельные системы. Есть партнеры по оконным и дверным системам, по различным воротам. Общее количество партнеров, с которыми мы сотрудничаем на постоянной основе, по комплектации наших зданий, я думаю, это примерно 30 компаний. Л.Лазуткин: Кроме специализированных организаций, монтажных, которые являются нашими дилерами, мы еще может говорить о ключевых клиентах, с которыми нас связывают длительные отношения. Это компания "Мосэнерго", с которой мы построили ТЭЦ-27 в Мытищах, сейчас работаем по ТЭЦ-26, и у нас достаточно серьезные дальнейшие планы по энергетике. На сегодняшний день у нас завязываются отношения с компанией "Роснефть". В Анкаре будет открыто месторождение, и там нужно будет в кратчайшие сроки развернуть аэропортный комплекс из семи зданий. Они выбрали нас в качестве основного поставщика. И буквально сегодня-завтра мы должны подписать контракт, проектирование уже идет, поставку конструкций в адрес "Роснефти" мы планируем начать в январе.

С.Чернышев: Тот же "YIT" под Питером, логистический центр, тоже наш стратегический партнер. Мы планируем совместно с ними строительство подобных центров на территории РФ, они выступают как девелоперы, мы - как поставщики, и подряд на монтаж мы на себя взяли. Поэтому мы приветствуем всяческие партнерства, которые направлены на развитие, на сокращение сроков, на снижение стоимостей в строительстве, тут мы открыты для партнерства.

Заключительное слово ведущего.

Уважаемые дамы и господа, спасибо за ваши вопросы, спасибо также нашим интернет-гостям. На этом наша интернет-пресс-конференция завершена.

-- РосБизнесКонсалтинг

Источник: www.advis.ru