Metaldaily.ru/Новости - 01.04.2011

Интервью Антона Берлина, директора департамента маркетинга ГМК "Норильский никель", программе "В фокусе" телеканала РБК: Цветные металлы: в ожидании коррекции.

01.04.2011 - 11:40

В: Добрый день, в эфире телеканала "РБК" я, Игорь Виттель, и сегодня мы обсуждаем цветную металлургию. И в студии у нас Антон Берлин, директор департамента маркетинга компании "Норильский Никель", и Михаил Фролов, старший аналитик инвестиционной группы "Норд-Капитал". Напоминаю, наш адрес focus@rbctv.ru. Добрый день, Антон, добрый день, Михаил.

ГОСТИ В СТУДИИ: Добрый день.

В: Антон, а как себя, вообще, чувствуют цветные металлурги в этом году?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Ну, достаточно...

В: В 1-м квартале, еще не закончившемся почти, близящемся к завершению.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Достаточно неплохо, хотя землетрясение в Японии внесло какие-то свои краткосрочные коррективы, но в целом, на результаты года вряд ли это окажет существенное влияние.

В: Угу. Михаил?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Я, в принципе, согласен с Антоном. Российские металлурги, как, собственно, в прошлом году увеличили производство, так тенденция продолжилась и в начале текущего года.

В: А какие факторы повлияли?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Факторы - восстановление мировой экономики в первую очередь, вот. И увеличение потребления металлов со стороны...

В: Увеличение мировой экономики или все-таки спекулятивная игра биржевая на металлы?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): И то, и другое, т.е....

В: В какой пропорции?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Я думаю, что в большей степени, конечно, была спекулятивная составляющая в ценах в 2010 году в связи с увеличением их единиц на рынке, в связи с программой ФРС США, вот. А в текущем году, скорее всего...

В: Ну, примерно, в процентном соотношении?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Думаю, процентов 60 на 40.

В: 60 на восстановление..?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Нет.

В: 60 на спекуляцию.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Да.

В: Антон?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Не возьмусь оценить в процентах,

В: Ну, не в процентах, хотя бы, в соотношении.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Действительно составляющая, она значима, но промышленное потребление тоже растет достаточно хорошо. У нас есть отличный локомотив в виде стран БРИК, не зря эта аббревиатура появилась, это действительно страны, наверное, в первую очередь, Индия и Китай, меньше - Бразилия, Россия, где растет благосостояние людей, где желание обладать разными благами, от приличного жилья, до автомобиля, до мобильного телефона, это, в общем-то, двигает весь рынок, в том числе, сырьевой. Спекулятивное составляющее, на мой взгляд, все-таки, меньше половины, потому что одним из слагаемых является ожидание дальнейшего роста цен на сырье. Причина этому в том числе и рост себестоимости в отрасли, который, в общем-то, видят все и ожидают все. У нас много десятилетий горная промышленность была недофинансирована, недополучала инвестиции. Сейчас мы реально переходим к этапу, когда добывать сырье становится очень и очень дорого.

В: Поправьте меня, если я не прав. Значит, последние годы российские компании экспортировали, по разным оценкам, от 90 до 95% производимого никеля, 85 - первичного алюминия. 70-75 - титана, такая вот дельта, не менее 70 - олова и цинка. То есть, в основном, все шло на экспорт, да.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Совершенно верно.

В: Значит, сегодня конъюнктура на рынке такая благоприятная, слава богу, вам повезло, вечно везти не может, как вечно не может продолжаться и рост в Индии и Китае, тем более, что мы видим, что китайские потребности там тоже меняются достаточно сильно. Китай делает достаточно серьезные спекулятивные закупки, помимо всего прочего, помимо естественного спроса, сегодня делает, завтра прекратит, что вы будете делать тогда, где тот самый внутренний спрос. На днях мне тут металлурги черные рассказывали, что значит в стране бурный спрос на черные металлы, а что происходит с цветными.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Спрос растет, просто, к сожалению, в России не такое большое промышленное потребление, среди тех металлов, что вы перечислили, никель потребляется остаточно мало, поэтому вы совершенно правы, больше 90% идет на экспорт. Из наших металлов более или менее значимое потребление меди. И, тем не менее, Российская Федерация производит гораздо больше, чем потребляется внутри страны, поэтому хотим мы или нет, но в обозримом будущем экспорт цветных металлов будет продолжаться, это будет.

В: Наверное, это не есть плохо. Но нам бы хотелось, чтобы и внутренний спрос рос. Михаил, что нужно сделать со стороны государства, видимо, раз он своими естественным способом не растет, чтобы спрос внутри, возможно, увеличился.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Естественно нужно стимулировать внутреннее потребление, вкладывать в развитие наукоемких отраслей, которые, собственно, являются там одними из основных потребителей, но и в целом инвестиции это, мне кажется, один из основных драйверов роста потребления металла.

В: Куда инвестировать, конкретно можете сказать? Как стимулировать конечного потребителя? Не кому давать деньги, не металлургам давать деньги, а как конечного потребителя стимулировать.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Естественно, нам нужно стимулировать, в том числе, и спрос. Если там брать уже готовую продукцию, там предположим, автомобили, для них там требуется какое-то количество металла, соответственно, требуется заводом. Ну, в этом плане вполне разумно будет, предположим, отдать субсидии или льготные ставки на покупку, собственно, продукции, чтобы стимулировать спрос. Соответственно и будет увеличиваться потребление металлов.

В: Антон, тот же вопрос уходит к вам.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Ну, безусловно, есть меры по стимулированию. Можно посмотреть на успешные примеры за рубежом, например, создание отрасли по производству автомобильных катализаторов в ЮАР. Были введены налоговые льготы, это привлекло всех крупнейших производителей, они построили предприятие. На сегодняшний день, ЮАР один из крупнейших стран - производителей катализаторов. К сожалению, на мировом рынке нет таких пустых ниш, и в любом случае, любому производству придется конкурировать с мировым рынком, и здесь одна из дилемм. Объявить и создать производство - это полдела. Надо еще обеспечить качество продукта, который будет конкурентным.

В: Нет, ну простите, если уж говорить о смежных отраслях. Вот, пожалуйста, автомобилисты сейчас, есть постановление Правительства, что они должны выпускать не 25 там, а 350 тыс. машин, если хотят здесь работать, плюс тянуть за собой все смежные отрасли, комплектующие и так далее, да, полная локализация должна быть у нас. Возможно это? Потянет это спрос на цветные металлы?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Ну, на мой взгляд, это, безусловно, потянет. На мой взгляд, это один из таких самых реалистичных вариантов, когда мы не изобретаем велосипед, а мы просто создаем условия, чтобы бизнес перенес производство сюда.

В: Как вам кажется, те условия, которые были созданы, они оптимальны? Или вам вообще как бы все равно на внутренний рынок?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Нет, внутренний рынок для нас наиболее привлекательный...

В: Чем же?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Поэтому мы всячески приветствуем... Во-первых, сокращается логистическая цепочка. Поэтому это чисто экономическая прибыль. Во-вторых, нет вывозных пошлин, поэтому еще раз экономическая прибыль. Поэтому здесь интерес абсолютно понятный и прозрачный.

В: Хорошо. Михаил, на ваш взгляд, динамика цен на цветные металлы, какова она будет в ближайшее время?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Я думаю, что она будет довольно волатильной в 11-м году, потому что факторы спекулятивные будут постепенно, постепенно сходить на нет.

В: То есть, так как с медью получилось, да, у японцев?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): С медью получилось, основной причиной коррекции послужило увеличение ставок в Китае, что и собственно вызвало эту коррекцию на рынке. В дальнейшем, сейчас в первом полугодии некоторую поддержку будет оказывать сезонное пополнение запасов со стороны Китая, вот. В дальнейшем, вот, во втором полугодии в, там уже цены, я думаю, будут под давлением находиться, потому что вот оба фактора, и спекулятивный и вот сезоны в Китае, они будут постепенно уходить, вот, соответственно, и баланс просто, спрос на рынке будет меняться в сторону увеличения предложения, соответственно, и цены, скорее всего, будут проседать.

В: Скажите, пожалуйста, Антон, а почему на 3 процента снизилось производство меди у "Норильского никеля" в прошлом году?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Это достаточно случайная цифра. Мы добываем все металлы из одной и той же руды, поэтому и соотношение немножко плавает во времени, это с такой точностью вывести каждый металл просто невозможно. Поэтому отклонение в несколько процентов - это вот ожидаемо статистически.

В: Угу. То есть это просто статистическая погрешность? Ничего себе, если у вас 3 процента статистическая погрешность. Алюминий. Говорят, что цена алюминия может вырасти почти на 30 процентов в этом году и достигнуть 3, 3 тысяч долларов за тонну. Насколько реалистичен, на ваш взгляд, такой прогноз?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Ну, он довольно, оптимистический прогноз, я думаю, что, наверное, повышение будет все же меньше, чем 30 процентов, потому что все-таки на рынке сохраняется баланс, смещенный в пользу предложения, соответственно, профицит металла на рынке...

В: Избыток.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Ну, избыток. Да. Соответственно, как бы такого взрывного роста ожидать, наверное, все-таки преждевременно в данный момент.

В: Антон.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Ну, рынок алюминия уже прокомментировали.

В: Ну, на всякий случай, у вас же есть собственное мнение? Ну, это же не только металлами, которыми вы занимаетесь. Ну, кстати, раз вы не хотите комментировать рынок алюминия, близкий к тому вопросу, а как вы прокомментируете корпоративный конфликт "Норникеля"? Насколько он оказывает влияние на бизнес-группы?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Ну, вот некоторый определенный негатив, безусловно, есть. Но мы свою работу делаем, поэтому мы работаем в тех условиях, которые у нас сложились.

В: На самом деле, наверное, стоило этот вопрос задавать не Вам, а Михаилу. Михаил, как Вам кажется?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Я думаю, что все же постепенно будет налаживаться ситуация в компании. И, наверное, все-таки, стороны должны прийти к какому-то консенсусу, который будет устраивать всех. Потому что для всех акционеров как контролирующих, так и миноритарных они все заинтересованы в том, чтобы компания работала эффективно и приносила прибыль и, собственно, и для всех акционеров это будет позитивно.

В: А вопросы по цене на никель тогда, прокомментируйте уж, пожалуйста. Когда цена на никель начнет повторять рекорды?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Ну, надеюсь, что в ближайшее время таких резких скачков не будет. Сильно бьет по потреблению. На сегодняшний день у нас есть небольшой спад, связанный с событиями в Японии. Это всегда негативно влияет на рынки сырья. Инвестор - человек, который реагирует в первую очередь, на новостную строку. В целом, по этому году фундаментально нет причин для снижения цен на никель. Они должны быть на уровне прошлого года или чуть выше. В более долгосрочной перспективе кривая себестоимости по никелю сильно задирается вверх. Для того чтобы поддерживать текущий объем производства, нам необходимо, чтобы работали более высокозатратные производства. Поэтому в долгосрочной перспективе на протяжении долгих лет цена его на брикет должна расти. Одна из проблем горняков в том, что доходность на уровне 20-30% на самом деле, едва, едва хватает, чтобы поддерживать бизнес в текущем состоянии, даже не развивая, не расширяя его.

В: Михаил?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Я думаю, что по мере того, как будет расти цена на никель, все же будут возвращаться игроки, которые там приостанавливали производства на время кризиса. Вот. Соответственно, мы, можно ожидать будет увеличения приложения на рынке и это тоже будет как бы ст... таким сдерживающим фактором, чтобы не было такого скачка резкого на цены.

В: Еще о цветных металлах и ценах на них. Значит, специалисты Citi повысили прогнозы цен на палладий на 35%, на платину на 7%. На ваш взгляд, с чем связаны такие оптимистичные прогнозы?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Наверное, там, в среднесрочной перспективе будут все... все же играть факторы как фундаментальные, так и пока что некоторые спекулятивные. Соответственно, есть горизонт определенный, в котором цены будут подрастать, вот. Скорее всего, это будет как раз первая половина 11-го года, может быть, даже, ну до конца 11-го. В дальнейшем как бы сложнее уже прогнозировать рост.

В: Антон, а согласны ли вы с утверждением, что спрос на медь подорван, в том числе, потому что многие инвесторы на фоне переключения внимания на конфликты на Ближнем Востоке снизили свои, снизили свою активность металлов и ушли в спекуляции на нефти.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Мне кажется, нельзя так торопиться с выводами, потому что сейчас очень краткосрочный горизонт событий, да, когда мы с вами посмотрим через три месяца, будет видно, что это какое-то резкое кратковременное движение на ценовом графике. Реалии сегодня таковы, что сырье является привлекательным объектом инвестиций. Если деньги из сырья выводятся, вопрос, куда их вкладывать. Не остается областей инвестирования, поэтому сырье стало таким классом.

В: Нет, конкретный вопрос, вот сейчас растет .. нефть.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Медь - один из самых крупных рынков среди металлов. Я имею в виду, по своему годовому обороту. Поэтому инвестировать сырье, обходя медь, практически нереально. Я думаю, что это просто кратковременная реакция. По меди у нас достаточно мощные обороты. У нас достаточно хороший рост промышленного спроса в разных регионах. Поэтому Ближний Восток - это скорее, вернее, реакция на события политические на Ближнем Востоке, она скорее эмоциональная, чем рассчитанная.

В: Не, ну вы же сами говорите, что в росте цен на металл есть серьезная спекулятивная составляющая. Кто-то говорит 60%, кто-то говорит 80, кто-то говорит, все 90. Но хорошо, даже если консервативно посчитать, 60, по нижней границе из всех, которые я слышал, это все равно спекуляция, какая разница инвесторам в какой товар вкладывать спекулятивно. Все это краткосрочно.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Спекуляции и инвестиции. Спекуляции обычно подразумевают что-то краткосрочное, я вкладываю деньги сегодня, чтобы через день-неделю-месяц их забрать назад с прибылью, Инвестиции - это все-таки более долгосрочный план. Есть ряд людей, ряд институтов, в которых задача управления денежными средствами...

В: Которые им куда-то надо вкладывать.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Не на месяц, а на годы.

В: Стабильные институты вкладывают в золото, если мы посмотрим динамику цен на золото, мы поймем, куда они вкладывают свои деньги.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): В том числе, и в золото, безусловно.

В: В какой-то момент побежали в нефть, в какой-то момент, действительно, побежали в цветные металлы, в которые нужно, в том числе и в медь. Но сейчас заметно, действительно, перетекание их, нельзя говорить грубо, что перетекание из меди в нефть, это один из факторов. Перетекание из инвестиций в цветные металлы.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Точной статистики нет, но по субъективным ощущениям, мне кажется, что большинство инвесторов все-таки используются структурированным портфельным продуктовым, а не инвестициями в отдельно выбранные товары, типа нефть или медь. То есть это скорее сбалансированный портфель из 10-20, 30 видов товарной продукции. Потому что это меньший риск, это больше стабильность, это более прогнозируемый результат. это гораздо проще прогнозировать, показать своим инвесторам, почему мы выбрали такой-то продукт. В отличие от отдельной позиции, будет это нефть Brent или медь, где волатильность будет существенно выше, чем на группу товаров.

В: Но, тем не менее, когда случаются на рынке определенные колебания, есть позиции, которые падают быстрее других, опять-таки в медеомарте. Значит, кто-то на ней именно и играет. Не долгосрочные инвесторы, а видимо, те самые спекулянты.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): В любом резком движении на рынке есть две составляющих. Кто-то действует, осознанно принимая решение. Кто-то попадает в...

В: Истеричную.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Вынужденную техническую позицию, да? Например, при резком росте цен у вас может подняться маржа на бирже, если вы своевременно не вносите средства, ваша позиция ликвидируется. Это не ваше принятое решение продать, вы...

В: Стоп-сигнал.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Вы попали в технические условия. То же самое при движении вниз, поэтому нередко у нас получается такая усиленная тенденция, потому что ряд мелких инвесторов, частных инвесторов, они попадают именно в технические условия, и вынуждены двигаться с общим трендом не потому, что они приняли осознанное решение.

В: Хорошо. На секундочку, посмотрим, раз уж мы заговорили о бирже, Михаил, прогноз цен акций предприятий цветной металлургии, консенсус-прогноз по состоянию на 25 марта. Отсюда мы видим, что "Южуралникель" и "Уралэлектромедь" вызывают у инвесторов наибольший оптимизм, видимо, в силу низкой базы или перепроданности, да?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Да, тут несколько факторов играет. Во-первых, компания... акции компании менее ликвидны, менее популярны среди инвесторов, поэтому они как бы отставали в течение там прошлого года, от более ликвидных бумаг сектора. Соответственно, и потенциал пока сохраняется больше. Но и как бы больше рисков в компаниях 2-го эшелона, типа "Южуралникель" и "Уралэлектромедь".

В: Но для краткосрочной спекуляции вы бы рекомендовали?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Для краткосрочных я бы рекомендовал... и смотря сколько средств инвестор готов вложить. Если это достаточно большой, то лучше, наверно, более ликвидный ему, типа "Норильского Никеля" выбирать.

В: Ну опять-таки, как вы видите, у "Норникеля" по мнению аналитиков, потенциал роста-то небольшой?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Небольшой, да, но на каких-то там краткосрочных периодах, теоретически, можно сыграть, и как бы заработать.

В: Вы знаете какие-то корпоративные новости, о которых мы еще не знаем? Так порадуйте нас.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Корпоративные новости не знаю, но...

В: С Антона-то бесполезно их тянуть, я понимаю, не расскажет даже под пытками.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Но, они, безусловно, влияют на рынок и, соответственно, многие там спекулянты как раз на этом зарабатывают.

В: Слушайте, вы на что намекаете? Стоит сейчас брать "Норильский Никель" или не стоит? Вы уж скажите прямо, для краткосрочной спекуляции.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Нет, в долгосрочном плане я бы рекомендовал "Норильский никель", так как он...

В: Отличный ход, я просто спрашиваю про краткосрочный... А в долгосрочном, брать "Норильский никель", да?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Да.

В: К инвестору, который мечтает, что он вернется на прежние цены, на прежний уровень.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Да.

В: Хорошо. А "Челябинский цинковый" вот тут еще у нас остался.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): А "Челябинский цинковый", наверное, все-таки у него привлекательность поменьше, я бы...

В: А что такое? В мире сейчас много военных конфликтов, цинка на гробы много пойдет.

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): Ну, это, наверное, не самый значимый фактор роста акций этой компании, поэтому я все-таки, наверное, предпочел бы "Уралэлектромедь" и "Норильский никель" в долгосрочной перспективе.

В: Антон, я не буду вас заставлять это комментировать, да, поскольку вы не биржевой, я надеюсь, спекулянт, а если бы и были, то все равно не имеете права, наверное, на эту тему говорить. Я вас помучаю с другой стороны. На сегодняшний день вот тот уровень цен, который существует на цветные металлы, насколько он позволяет инвестиционные программы претворять в жизнь?

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Сегодняшний уровень достаточно комфортен не только для нас, а для большинства производителей. Просто вот, как я упоминал чуть ранее, десятилетиями эта отрасль была недоинвестирована. Мы сегодня подошли, по большому счету, к мировому исчерпанию собственной базы. Те очень богатые, лежащие близко к поверхности месторождения, по сути, исчерпаны, или доступны в гораздо меньшем объеме, потому что норильское месторождение эксплуатируется 70 лет, в Канаде "Садбери" - никелевое месторождение, эксплуатируется тоже около70-ти лет. Это вот были самые большие рудные дела. Все, что мы видим сегодня из новых проектов, меньше в размерах, меньше по качеству руды.

В: И дороже извлечение.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Дороже извлечение, особенно из-за того, что, в основном, в мире встречаются латеритные, то есть оксидные месторождения никеля. Там другая технология переработки, по сравнению с нашими, сульфидными. Она более дорогостоящая. И это на сегодняшний день объективный факт. Решение технологии пока не нашли.

В: Но, тем не менее, существующая ценовая конъюнктура пока позволяет модернизировать производства.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Текущая конъюнктура, да, она благоприятна.

В: Мы говорили о восстановлении экономики. Не ждете ли вы резкого провала?

МИХАИЛ ФРОЛОВ (СТАРШИЙ АНАЛИТИК ИГ "НОРД-КАПИТАЛ"): В мировой экономике?

В: В мировой и, соответственно, потом в российской.

АНТОН БЕРЛИН (ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА МАРКЕТИНГА ГМК "НОРИЛЬСКИЙ НИКЕЛЬ"): Никакого провала в мировой экономике мы не ждем. Причин для этого, вроде бы, нет. Ближний Восток, да, политические потрясения. Но с точки зрения потребления что сырья, что продукции - это мягко говоря, не самый крупный регион. В любом случае, к какому-то заключению они придут. Основной локомотив - это Индия и Китай, где никаких политических неурядиц, вроде бы, не предвидится. Япония, скорей всего, восстановится в течение ближайшего месяца-двух.

В: У меня "дежавю", примерно я слышал накануне сап-прайм кризиса. А потом еще долго говорили, что нас это не коснется. Ну, как говорит альянс, кто доживет, тот увидит, а Монти Пай говорит, что никто не ждет испанской инквизиции. Но тоже посмотрим.

Антон Берлин, директор департамента маркетинга "Норильского Никеля", Михаил Фролов, старший аналитик инвестиционной группы "Норд-Капитал" и я, Игорь Виттель. Всего вам доброго и удачи в делах. Берегите себя. -- INFOLine, ИА (по материалам компании)

Источник: www.advis.ru