Новости металлургии 

Metaldaily.ru/Новости - 22.04.2009

О ходе проведения IX конференции "Рынок металлов Северо-Запада".

22.04.2009 - 08:56
IX ежегодная конференция "Рынок металлов Северо-Запада", состоявшаяся 14 апреля 2009 года в "Ленэкспо", собрала рекордное количество участников. Более 150 руководителей и представителей металлургических, металлоторговых и потребляющих металл компаний встретились, чтобы обсудить проблемы взаимодействия в условиях мирового экономического кризиса, пути оптимизации сотрудничества, прогнозы и перспективы развития регионального рынка металла на текущий год. Также на конференции присутствовали отраслевые эксперты, аналитики и представители прессы.

Конференция, организованная и проведённая "Балтийской Металлургической Компанией" при содействии Российского союза поставщиков металлопродукции (РСПМ), традиционно состояла из двух сессий – "Производители" и "Металлоторговцы".

Открыл конференцию президент РСПМ Александр Геннадьевич Романов, выступивший с докладом на тему "Металлургия и металлоторговля России в условиях кризиса, пути развития". В довольно объёмной и содержательной презентации была дана оценка текущего состояния отрасли, основанная на аналитических исследованиях рынка журналом "Металлоснабжение и Сбыт", а также на данных недавнего опроса компаний.

Российская металлургия и металлоторговля претерпели одно из самых серьёзных экономических падений среди стран мира, в первую очередь это обусловлено избыточным производством стальной продукции. Рынок Санкт-Петербурга "просел" в среднем так же, как вся страна – минимум на 50%.

В настоящее время Россия отгружает на экспорт 75-80% от всего объёма произведённой стальной продукции, и только благодаря экспорту загрузка российских мощностей составляет на данный момент 80-90%. Самым благоприятным в этом смысле стал 2007 год – тогда предприятия чёрной металлургии отгружали на внутренний рынок долю, составившую порядка 55 %. Сейчас, с учётом падения относительно уровня прошлого года на 20-25%, внутренний рынок для предприятий чёрной металлургии составляет менее 25%. Это говорит о том, что если экспорт будет схлопываться – к примеру, Польша собирается вводить экспортные ограничения – ситуация будет усложняться. Путями выхода может стать снижение производства и сокращение персонала, однако правительство РФ дало указание жёстко пресекать сокращение числа рабочих мест на предприятиях.

Ситуация на рынке достаточно сложная. Работа на многих предприятиях остановлена практически полностью, резко упал спрос на коммерческую недвижимость, на аренду офисных площадей. Помещения в аренду сдаются уже практически по себестоимости. Плюс "проблемность" ипотеки: 95% населения РФ не могут брать ипотечное кредитование по тем ставкам, которые предлагаются. Для того чтобы успешно осуществлять выплаты, человек должен получать минимум 100 тыс. руб. в месяц, помимо этого содержать семью и сам на что-то жить. В такой ситуации рынок жилья встал как в Петербурге, так и в других городах России. Для металлотрейдеров все эти факторы не являются оптимистичными.

Учитывая сложившуюся ситуацию, можно сказать, что в этом году для большинства компаний самым оптимальным является режим сохранения своего присутствия на рынке, если нет других возможностей реализовать бизнес и уйти в какую-либо другую сферу – но там надо осваиваться, изучать, входить в новый рынок, что тоже достаточно сложно. Поэтому перед большинством компаний, занимающихся поставками металлопродукции на рынок Северо-Запада, стоит выбор: сохранить своё присутствие на рынке в течение этого года, встречаясь чаще на площадке бизнес-клуба РСПМ Северо-Запад, общаясь друг с другом, оптимизируя деятельность, совместно осуществляя те или иные проекты, налаживая взаимовыгодное сотрудничество, помогая друг другу, или покинуть рынок. К сожалению, как отметил А. Романов, у россиян существует какая-то злобность по отношению к конкурентам – они перетягивают кадры, прайс-лист делают на 100 рублей дешевле и пр. Это отнюдь не стимулирует развитие. Сегодня необходимо помнить о том, что минимум одна третья часть действующих участников рынка до конца этого года должны по объективным причинам покинуть его. Каждый должен сделать для себя вывод, ответив на вопросы: "Я в состоянии удержаться на этом рынке или нет? Хватит ли мне ресурсов, оптимизма моей команды, хватит ли имеющихся бизнес-связей для того, чтобы продержаться до середины-конца 2010 года в режиме сохранения своего присутствия, чтобы потом опять начать зарабатывать деньги? "

В 4 квартале ряд предприятий металлургии остановил производственные мощности, часть из них из-за всплеска потребности спроса на экспортных рынках были восстановлена, и в настоящее время стальная индустрия России работает на уровне 80% от уровня прошлого года, при этом только 25% производимой продукции идёт на внутренний рынок.

Ценообразование в 2009 г. будет напрямую зависеть от того, перегрузили рынок продукцией или нет. В случае перегрузки рынка цены будут падать, в случае недогрузки – цены будут на нормальном уровне, и позволят заработать хоть какие-то деньги. Сервис в этом году будет востребован в последнюю очередь, прежде всего потребителей будут интересовать ценовые всплески.

Модернизация производственных мощностей также ослабила позиции российской металлургии. Порядка 30 инвестиционных проектов должны были быть реализованы до 2011-2012 гг. Должны были появиться новые сортопрокатные мощности, большинство из которых не появится. Основная часть проектов перенесена на 2011-2013 гг., часть проектов не будет возобновлена до 2015-2017 гг.

Российские заводы могут производить 650 тыс. т. арматурного проката в месяц, при этом на внутренний рынок в настоящее время грузится 300-350 тыс. т. проката, т. е. избыточные мощности уже составляют порядка 50%. В следующем году избыточные мощности будут сохраняться, и в этой ситуации нет смысла вводить новые сортопрокатные заводы, это экономически невыгодно.

Показатель импорта в текущем году сократится минимум в два раза (с 6 млн. т. до 2-3 млн.т.), особенно благодаря введению импортных пошлин. В ближайшее время ожидается введение новых пошлин на оцинкованный и окрашенный лакокрасочными материалами металлопрокат – эти меры принимаются для того, чтобы поддержать отечественных металлургов.

Большинство металлотрейдеров в рамках антикризисных мер предприняли сокращение персонала на 20-40% за последние полгода, также значительно сокращены среднемесячные запасы, предпринимаются меры по оптимизации дебиторской задолженности. Практически остановлены инвестиционные проекты – закупка дополнительного оборудования для металлообработки, увеличение складских мощностей, развитие бизнеса в сторону СМЦ и т.д. Самое главное – трейдеры начинают забывать, что такое годовое и полугодовое планирование, произошёл переход на ежемесячное планирование.

Прогнозируя внутренний рынок, можно предполагать, что жилищное строительство составит максимум 50% от уровня прошлого года, это 30 млн. кв. м. Не менее пессимистические прогнозы можно делать по коммерческому, промышленному, дорожному строительству. Основная часть бюджетов городов и регионов России будет направлена на режим ремонта для поддержания существующего уровня. Загрузка мощностей машиностроения составит максимум 36% от уровня прошлого года.

При этом отдельные отрасли машиностроения загружены практически полностью – это вертолётостроение, отрасли, связанные с оборонным комплексом, с оборудованием для нефтяной промышленности, хотя даже проекты нефтегазовой промышленности реализуются сейчас на уровне 30-40% от запланированных объёмов. Весь российский автопром загружен примерно на половину, железнодорожные перевозки упадут в этом году минимум на 30%.

Из 40 опрошенных журналом "Металлоснабжение и сбыт" компаний только 4 не изменили объём реализации арматуры. 3 компании показали небольшой рост – это те компании, которые только начали заниматься арматурой год назад. 26 компаний заявили о падении продаж на уровень прошлой зимы, на показатели от 20 до 80%.

Благоприятным моментом для металлоторговцев стало влияние кризиса на прямые продажи проката: напрямую у производителя металл берут всё меньше компаний, всё больше берут у СМЦ и со складов трейдеров. В этом отношении структура рынка изменилась: показатель прямых продаж снизился с 70% до 40%, и это не предел. Таким образом, львиная доля продаж переходит в оптовую и мелкооптовую торговлю со складов. При этом произошло резкое уменьшение количества запасов, многие работают "с колёс", что будет способствовать дальнейшему усилению складской металлоторговли. В Европе 80% продукции, потребляемой конечными потребителями, реализуется через металлобазы и СМЦ. В России эти показатели примерно 50%, и они будут расти благодаря кризису.

Большинство компаний прогнозируют падение потребления арматуры в 2009 году на 30%, значительная часть компаний прогнозирует падение на 50-60%. Наиболее оптимистично настроенные компании находятся в Центральном и Северо-Западном федеральных округах. На арматуре заработать в этом году мало кому удастся. Относительно цены прогнозы разнятся. На вопрос, какой будет цена на арматуру в апреле-августе, то есть в течение всего строительного сезона, большинство участников предполагают, что рынок будет развиваться разнонаправлено, демонстрируя то рост, то падение в пределах 10-20% от уровня цен 17-18 тыс. руб. за тонну.

Открывая сессию "Производители", с докладом "Рыночная стратегия ЧерМК "Северсталь" на рынке металлопроката Северо-Западного региона" выступил старший менеджер дирекции по сбыту ЧерМК "Северсталь" (Череповец) Юрий Игоревич Суняев. По его словам, предприятие до осени прошлого года производило порядка 11 млн. т. стали и порядка 10 млн. т. металлопродукции в год. В конце 2008 года в компании было закрыто мартеновское производство. Оставшиеся мощности позволяют производить порядка 10 млн. т. стали в год. На сегодняшний день загрузка производственных мощностей на комбинате сбалансирована. При этом падение производства сильно разнится по разным продуктам: так, ЦГП загружен на 110%, из трёх линий оцинкования две загружены на 100%, третья остановлена на плановую реконструкцию.

В общем объёме отгрузок предприятия упала доля внутреннего рынка: если до осени 2008 г. она составляла около 70%, то в настоящий момент – порядка 50%.

Помимо арматуры, значительное сокращение отгрузок наблюдается в сегменте проката с покрытием. В настоящий момент совокупная загрузка мощностей по производству оцинковки трёх комбинатов – ММК, НЛМК и "Северстали" – меньше, чем объём импорта, который будет поставлен на российский рынок в этом месяце.

Если говорить об арматуре, то в этом году заработать на её реализации вряд ли удастся. Эта позиция всегда представляла собой некий спекулятивный продукт, благодаря которому многие металлоторговцы пытались получить прибыль, создавая ажиотаж и дефицит для тех, кто в этом рынке стремился работать стабильно. В текущем периоде довольно существенное падение объёмов поставок комбинатом на внутренний рынок характерно только для сегмента металлотрейдеров.

Объём поставок для доли прямых получателей не уменьшился ни на тонну, на конечных проектах потребление не упало. В металлоторговле наступили другие времена. И теперь за неимением возможности складировать арматуру в ожидании спекулятивного спроса объём потребления упал. Давление на рынок стало больше из-за большого количества игроков. Тем не менее, "Северсталь" в данных условиях не планирует сокращать сотрудничество ни с кем из металлоторговцев, но также не планирует расширять круг своих клиентов именно вследствие большого присутствия спекулятивного интереса.

На вопрос руководителя компании "София-Металл" А. Зацарина относительно прогнозируемых цен на арматуру и вероятности их ближайшего падения, Ю. Суняев ответил, что цены "Северстали" на арматуру резко падали в 4 квартале, пытались подняться до приемлемого для компании уровня в 1 квартале. В апреле "Северсталь" цены на арматуру не опускала по причине плотной работы с себестоимостью. Если у компании появятся резервы для её снижения, возможно, будет корректировка цен, но в условиях снижения объёмов производства удельные расходы на производство проката только растут. К тому же, на комбинатах есть большой объём социальных обязательств, очень большой объём внешних заимствований, в первую очередь, под инвестпрограммы. Поэтому если коррекция и будет, то она будет небольшой.

Сокращение лёгкой арматуры, по данным на апрель, произошло примерно в 4 раза, если сравнивать с показателями июля 2008 г. Причина в том, что в марте на волне ожидания роста на всех комбинатах был заказан объём, превышающий реальную потребность и разумные складские остатки, которые должны быть. На апрель объём заказов на всех комбинатах сократился в 2-3 раза. К концу апреля ожидается некоторая коррекция складских запасов, а также принятие существенных решений после подписания государственного бюджета, намеченного на конец месяца. Во второй половине мая "Северсталь" ожидает, что деньги начнут поступать на те проекты, которые останутся после секвестирования расходной части. Таким образом, возможна коррекция цен как вниз, так и вверх, но не больше, чем на 10% от сегодняшнего уровня.

Отвечая на ещё один вопрос, касающийся квартальных соглашений, Ю. Суняев подчеркнул, что "Северсталь" готова заключать их, но эти соглашения должны работать в обе стороны – поставщик должен выдерживать обязательства по поставкам, покупатель – по закупкам. С октября по ноябрь было подписано такое же количество соглашений, как и год назад, но в декабре половина из них не была выдержана.

Далее с докладом на тему: "Новые возможности ТМК в производстве бесшовных труб на базе ОАО "ТАГМЕТ" выступил директор филиала ТД ТМК (Таганрог) Александр Васильевич Кузнецов. Он с удовлетворением отметил, что ТМК удалось успешно закончить все инвестиционные проекты. В частности, на Таганрогском метзаводе один из проектов воплощён в жизнь – в ноябре 2008 г. был завершён серьёзный этап реконструкции трубопрокатного комплекса и введён в эксплуатацию новый трубопрокатный комплекс Premium Quality Finishing (PQF) мощностью 600 тыс. т. труб в год. В проект было вложено более 5,5 млрд. руб. инвестиций. Возможности по производству перешли на совершенно новый уровень, сортамент бесшовных труб был серьёзно расширен – от 73 до 273 мм диаметром с толщиной стенки от 5 до 18 мм. Отличительные особенности новой технологии – программное управление всеми агрегатами, совершенно новый уровень контроля качества, пакетный раскрой, новый уровень достигнутых геометрических размеров, экологичность производства, хорошие скорости проката. Технология позволяет значительно снизить себестоимость продукции. Важными преимуществами новых труб стали: повышенная геометрия, мерность 12 м., отсутствие дефектов (разностенности, разнотолщинности), слабая подверженность коррозии.

Компания проводит единую ценовую политику в отношении новой продукцию и той, что производится на старом стане. Объём производства на новом стане растёт, в планах – постепенное сворачивание производства в первом трубопрокатном цехе и его переоборудование в участок второго трубопрокатного цеха. Наличие нового бесшовного производства позволяет поддерживать постоянный складской сортамент бесшовных труб. Отличительной особенностью ТМК является то, что она одной из первых компаний страны провела корпоративную сертификацию качества и получила одобрение всех международных аудиторов, в частности, сертификат Lloyd"s Register (Великобритания).

По славам А. Кузнецова, рынок Северо-Запада по-прежнему остаётся ёмким, однако сильным сдерживающим фактором является недостаточное инвестирование в инфраструктурные объекты. Коммуникации в этом сегменте меняются недостаточно активно, на этом фоне особую роль играет бизнес-клуб РСПМ Северо-Запад, выступающий за применение современных технологий и против применения б/у и лежалых труб, которое лишь ухудшает общую ситуацию.

Продолжая конференцию, с докладом на тему "Трубный рынок. Состояние и перспективы развития" выступил начальник отдела дирекции по маркетингу ОМК (Москва) Илья Сергеевич Глазков.

На российском рынке стальных труб в этом году ожидается существенное снижение потребления. По оценкам ОМК, произойдёт возврат показателей к уровню 2004 года, на объём 5 – 5,5 млн. т. Снижение потребления будет фронтальным, практически по всем видам труб, возможно, за исключением ТБД. Несмотря на снижение рынка, компания планирует в 2009 году увеличить объём отгрузок по сравнению с прошлым годом, в первую очередь это представляется возможным благодаря выигранным тендерам по строительству магистральных газо- и нефтепроводов как на территории РФ, так и за рубежом. ОМК планирует отгрузить порядка 1,7 млн. т. труб. Рынок ТБД – один из немногих рынков, который, как можно предположить, в текущем году покажет рост, в первую очередь за счёт продолжения реализации уже строящихся газопроводов, таких как Бованенково – Ухта. Если рассматривать потребление в 1 квартале текущего года по сравнению с 1 кварталом 2008 года, наблюдается не столь значительное падение.

Сейчас ОМК осуществляет поставки на такие проекты, как NORD STREAM, Северо-Европейский газопровод, газопровод Средняя Азия – Китай, Бованенково – Ухта, в конце года ожидается старт ещё одного газопровода Сахалин – Дальнереченск. Все эти проекты тянут за собой значительное инфраструктурное строительство – вахтовые посёлки, ЛЭП, ж/д и автодороги, это вызывает некоторый оптимизм – проекты будут стимулировать развитие смежных отраслей.

На рынке нефтегазопроводных труб планируется снижение в 2009 году примерно до 1,6 млн. т., основное падение потребления придётся на сегменты машиностроения, как автомобильного, так и тяжёлого, и в сегменте труб общего назначения.

По словам И. Глазкова, наблюдается тенденция постепенного увеличения применения сварных труб по сравнению с бесшовными. Рынок водогазопроводных труб – самый проблемный с точки зрения наличия большого количества конкурентов: в России порядка 30 заводов, которые могут производить данный продукт. Рынок достаточно насыщен, со сложной конкурентной ситуацией. ОМК считает, что он может наиболее сильно пострадать в этом году. Наиболее оптимистичный прогноз по данному сегменту – 1 млн. т., однако снижение возможно и до 800, и даже до 500 млн. т.

Рынок профильных труб также ожидает снижение. Достаточно большое количество заводов производит эту продукцию, и 2009 г. может стать первым годом снижения этого рынка, поскольку в предыдущие годы темпы роста рынка профильных труб были самыми высокими. Ожидаемые показатели для 2009 года, по прогнозам ОМК – 800 тыс.т.

Завершил сессию "Производители" доклад коммерческого директора компании "Трубосталь" (Санкт-Петербург) Сергея Александровича Горбовского на тему: "ОАО "Трубосталь": положение дел, антикризисные меры и ближайшие перспективы".

Поскольку "Трубосталь" впервые принимала участие в конференции, С. Горбовский представил присутствующим краткую информацию о заводе и выпускаемой продукции. В настоящее время работает три стана, на которых производятся круглые и профильные трубы. В рамках антикризисной программы на заводе было сокращено количество смен, в настоящий момент в месяц выпускается 5 тыс. т. проката.

Вторую сессию "Металлоторговцы" открыл директор филиала "Инпром" (Санкт-Петербург) Константин Александрович Веретельников, представивший доклад на тему: "Снижение себестоимости квадратного метра жилья за счёт кооперации с сервисным металлоцентром".

Цена кв. м. жилья формируется из себестоимости строительства, маржинального дохода застройщика и риэлтора. Около 50% себестоимости строительства составляют строительно-монтажные работы. С советских времён всё необходимое для этих работ принято производить на стройплощадке – "от ведра до болта". В Европе подход другой – давно развита сеть металлоцентров – строители идут с чертежами в СМЦ и заказывают необходимые детали и конструкции, а сами занимаются своей профильной деятельностью – строительством. В России до сих пор всё необходимое делают непосредственно на стройплощадках, а технологий высокого качества вручную добиться практически невозможно.

В России развитие СМЦ опередило развитие строительной отрасли. Перейти на работу с СМЦ строителям мешают определённые догмы: нужно изготавливать армокаркасы на стройке, самим сделать армокаркасы дешевле, собственное производство обеспечивает минимальную себестоимость и др. Однако при самостоятельном изготовлении армокаркасов не только страдает качество продукции, но и высоки косвенные расходы: хранение, складской учёт, охрана, затраты на делопроизводство, рабочее время, управленческий аппарат, поиск рабочих, их обучение, кадровый учёт и др.

А. Веретельников подчеркнул, что для того, чтобы удержаться на рынке в условиях кризисной ситуации, строителям необходимо повышать производительность и качество работ, сокращать сроки возведения объектов (а, значит, брать кредиты на меньшие сроки, что существенно сокращает затраты), обеспечивать мобильность производства, решать проблему отходов металла – всего этого можно добиться, прибегая к услугам СМЦ. В ходе доклада был предоставлен полный расчёт стоимости строительства, показывающий, что экономический эффект от работы с СМЦ составляет 23 млн. от суммы 371 млн. руб.

Затем с докладом "Не только металлоторговля!" выступил Игорь Александрович Силивёрстов, председатель правления "Руструбпром" (Санкт-Петербург).

Свою речь И. Силивёрстов начал с перефразирования известного лозунга эпохи Наполеона: "Компания победила на всех направлениях, поэтому обречена". Этот лозунг мешает руководству компании спокойно жить, хотя показатели развития не дают поводов для беспокойства. Весной компания отметила 9-летие, и подошла к этой цифре с неплохими результатами. Самый главный результат – это то, что сегодня "Руструбпром" имеет положительное сальдо, которое составляет более полумиллиарда рублей, если не считать активов, которыми владеет компания. У компании есть свой завод по производству труб с промышленно-тепловой изоляцией на основе полиуретана для строительства теплотрасс, своё автотранспортное предприятие. Также компания имеет собственное офисное помещение, собственную строительную компанию, у которой есть приличное количество заказов на 2009 г. На сегодняшний день сумма денежных займов и кредитов "Руструбпрома" равна нулю. Благодаря своей бизнес-стратегии компания сумела добиться высокой финансовой дисциплины – в этом смысле компанию можно назвать одной из лучших в металлоторговле.

В 2009 г. "Руструбпром" не собирается брать никаких займов и кредитов, мало того – в начале года руководством компании было принято решение о создании резервного фонда из собственных оборотных средств; сейчас сумма накоплений этого фонда составляет примерно 50 млн. руб. К концу года планируется довести эту сумму до 100 млн. руб.

В настоящее время в компании и всех её подразделениях работает порядка 400 человек. На сегодняшний день никто не уволен, более того – расширился офис и открывается собственная столовая.

Сейчас основная цель компании – безболезненно пройти 10-летний рубеж: в марте 2010 года "Руструбпрому" исполнится 10 лет. По словам И. Силивёрстова, "преодолеть этот рубеж для многих компаний – трудная планка, и некоторые компании, преодолевая её, практически идут вниз. Нам бы не хотелось оказаться в ряду таких компаний, тем более что 10-летний юбилей будет приходиться на самый сложный год – 2010".

Также свои доклады представили руководитель направления продаж проката с покрытиями "Магма трейд" СПб (Санкт-Петербург) Алексей Евгеньевич Степанов и руководитель прайс-центра РБМТ (Санкт-Петербург) Татьяна Александровна Кирилова.

А. Степанов рассказал участникам конференции о продуктах глубокой переработки производства ММК, таких как профилированный лист и металлочерепица, активно используемых в строительстве быстровозводимых зданий, а Т. Кирилова познакомила присутствующих с ресурсом РБМТ – региональной базой данных металлоторговли. На ресурсе размещаются цены петербургских поставщиков металла, и этими данными пользуются строительные и производственные компании Санкт-Петербурга. Информация оперативно обновляется, и можно отследить динамику цен на основании прайс-листов компаний-поставщиков. Этот независимый проект является мостом между металлотрейдерами и строителями и позволяет им оперативно реагировать на все колебания рынка.

Завершила конференцию краткая речь генерального директора "Балтийской Металлургической Компании"(Санкт-Петербург) и главы бизнес-клуба РСПМ Северо-Запад Сергея Александровича Васильева, в которой прозвучал призыв ко всем участникам рынка решать проблемы, возникающие в непростое кризисное время, сообща, в рамках мероприятий регионального бизнес-клуба – только сотрудничество, конструктивный диалог и взаимовыручка способны помочь преодолеть негативное влияние обстоятельств.

По окончании официальной программы мероприятия участников конференции ждала неформальная часть, начавшаяся с экстремального силового шоу "Русские богатыри". Силачи-рекордсмены Книги рекордов Гиннесса под аплодисменты зрителей сплетали косички из арматуры диаметром 12 мм, разрывали пополам толстые ценовые справочники, сворачивали сковородки в трубочки. Затем всех присутствующих ждал фуршет, на котором участники конференции смогли пообщаться в неформальной обстановке. -- INFOLine, ИА (по материалам компании)

Новости по этой теме

В Новости

Всего новостей  157892

ГОД:
МЕСЯЦ:
Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
6
7
13
14
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30

Подписка на рассылку

Ежедневные новости металлургии в Вашем почтовом ящике
RSS

Информер

Ежедневно обновляющиеся заголовки 10 последних новостей металлургии на вашем сайте

все информеры >>