Новости металлургии 

Metaldaily.ru/Новости - 06.09.2006

"ФИНАМ" провел он-лайн конференцию по теме: "РУСАЛ & СУАЛ: новая монополия?"

06.09.2006 - 14:29
Участники конференции:

Павел Полухин, аналитик ИФ"ОЛМА"

Владимир Попов, аналитик по металлургическому сектору "Антанта-Капитал"

Иван Завадский, аналитик по металлургии ИГ "Энергокапитал"

Алексей Павлов, начальник аналитического отдела ИГ "ВИКА"

вопрос 27

14:07 Ануш Попова, "ФИНАМ"

Уважаемые господа!

К сожалению, конференция подошла к концу. Мы прекращаем принимать вопросы, у экспертов есть еще возможность ответить.

Благодарим всех участников за интересную дискуссию!

вопрос 26

13:53 сергей

Получается,что существует две "справедливых" оценки компании,- одна для выкупа у миноритариев, другая - для объединения? и как это согласуется с корпоративной этикой компаний?

14:01 Владимир Попов

А никак, так и получается, что для миноритариев не очень то стараются провести адекватную оценку справедливой стоимости (а скорее наоборот), тем более что проводит "независимый" эксперт! Хочу сразу отметить, что рынку (т.е. при проведении IPO) инвестору верят больше!

14:24 ТУР, Братский алюминиевый завод

Естественно разные оценки. Миноритарии - это лишние проблемы для компании. А заложено такое отношение к ним в федеральном законе об акционерных обществах, где законодатель дал добро на принудительный выкуп без согласия акционеров.

вопрос 25

13:49 Игорь

Дополнительный вопрос к 23. Как Вы считаете (вопрос ко всем аналитикам), при выборе оценщика на Собрании акционеров, должны ли учитываться голоса мажоритарных акционеров? Ведь это явная сделка с заинтересованностью учитывая, что оплата таких "независимых" услуг осуществляется за счет средств основного владельца активов? В связи с этим, как понять по итогам Собрания акционеров было ли учтена такая заинтересованность?

14:09 Владимир Попов

Основные владельцы оплачивают и андеррайтера при IPO и это им не мешает выбрать лучшего и потрать много средств на размещение, так почему же при оценке миноритарных долей...

14:13 Иван Завадский

По закону мажоритарий вправе выбрать любого оценщика. Одобрения его кандидатуры собранием акционеров не требуется.

вопрос о том, как должно быть, лучше адресовать законодателю . Роль мелких инвесторов состоит в том, чтобы как можно более эффективно играть по установленным правилам.

вопрос 24

13:39 сергей

Как вы считаете, стоимость акций СУАЛА при выкупе их у миноритариев будет соответствовать текущей капитализации компании или заявленой в 5 млрд. долларов США?

13:42 Владимир Попов

Текущей! Либо близкой к ней!Поскольку выкуп по рынку не приведет ни к конфликтам, ни к большой радости у инвесторов.

13:58 Иван Завадский

Я не исключаю возможности арбитража. В преддверии IPO объединенной компании мажоритариям не выгодно ссориться с миноритариями. Хотя компания с 3% акций в свободном обращении также может воспользоваться "поправкой Плескачевского", я бы последил за развитием ситуации.

вопрос 23

13:11 Игорь

1. Кто проводит "независимую" оценку прсоединяемых компаний? 2. Где и как можно ознакомиться с отчетами по этой оценке?

13:14 Владимир Попов

Пока такой информации не проходило. Один из вариантов Росэкспертиза, которая как известно оценивала (и оценила довольно хорошо для мажоритария) горно-добывающие активы Северстали

13:16 Павел Полухин

Оценщик предлагается советом директоров и утверждается на собрании акционеров. Где и как ознакомиться с отчетами я и сам хотел бы узнать :) Яркий пример - недавний перевод горнодобывающих активов Северсталь-Групп на баланс Северстали. Все сообщения касаемо процедуры независимой оценки, в том числе методика и результаты (но не сами расчеты), были доступны на сайте компании. Будут ли другие компании столь открытыми к миноритариям, вопрос.

13:46 Иван Завадский

Оценку дочек РусАла проводило ЗАО Международный центр оценки. По закону любой акционер имеет право с ним ознакомиться за плату, не превышающую затрат на изготовление копии. На практике это довольно непростая процедура в плане временных затрат на общение с представителями головной компании. Да и в отчете все обычно делается грамотно. Просто выбираются не оптимистичные, а консервативные прогнозы развития компании и оспорить такую оценку крайне сложно.

Поэтому когда инвестор принимает решение buy/sell/hold относительно дочек крупной компании в расчете на конвертацию, бывает полезно понять ее отношение к происходящему. Например, другая компания, подконтрольная г-ну Дерипаске (ОАО ГАЗ) выбрала для проведения оценки E&Y, услуги которой стоят дороже, давая понять, что коэффициенты конвертации должны устроить миноритарных акционеров дочек.

Другим показателем является free float дочек. Если он составляет 0,001%, это негативный сигнал.

вопрос 22

13:06 Алекс

Не может ли объединение алюминиевых компаний быть подготовкой к их возврату в госсобственность? Странно, если государство согласится "отпустить" такого игрока.

13:17 Владимир Попов

Вряд ли! На самом деле слово отпустить тут не совсем подходит. Разместить 15% объединенной компании во ходе IPO и получить около $4 млрд. для дальнейшей экспансии дело стоящее во всех отношениях!

13:27 Алексей Павлов

И "Ренова", и "Базэл" считаются структурами дружественными Кремлю, поэтому не думаю, что государство будет претендовать на контроль в объединенной компании.

вопрос 21

12:59 Андрей

Уважаемые аналитики ! В случае успешного объединения будет ли предложено миноритарным акционерм СУАЛа обменять принадлежашие им акции на акции объдиненной компании и если да , то насколько этот обмен может быть справедливым для миноритарных акционеров ?

13:11 Павел Полухин

Изменения в Законе "Об акционерных обществах", вступившие в силу с 1 июля, позволяют акционерам, владеющим 95% голосующих акций любого ОАО, в принудительном порядке выкупить доли миноритариев. На мой взгляд, при слияниях и приобретениях компаний это гораздо более дешевый способ избавиться от миноритариев, нежели переводить дочки на единую акцию. Разместить акции объединенной компании в большинстве случаев можно дороже, чем выкупить доли миноритариев в объединяемой компании. Вот и в случае с СУАЛом, наиболее вероятен сценарий выкупа. Цена выкупа будет учитывать средневзвешенную цену в РТС за последние 6 месяцев и результат независимой оценки. вопрос адекватности компенсации реальной стоимости акций остается открытым.

13:18 Владимир Попов

Полностью согласен, но я надеюсь скорее на адекватную оценку акций Суала, думаю по рынку и выкупят!

13:25 Андрей

Получается что для миноритарных акционеров СУАЛа объединение с РУСАЛом является негативным фактором т.к в этом случае они не смогут получить объективную оценку стоимости принадлежаших им акций ?

13:26 Владимир Попов

Нет не получается поскольку уже сейчас акции Суала по мультипликаторам дороже чем акции аналогичных компаний заруюежом (опять же Alcoa,Alcan,Chalco) Не факт что Суал не захочет перед IPO выкупить акции с рынка и тогда справедливой оценки вообще не дождешься!

13:30 Андрей

Я имею ввиду что вариант объединения для миноритариев СУАЛа хуже нежели IPO СУАЛа , т.к в случае IPO я думаю размещение прошло бы по ценам , превышающим сегодняшние котировки СУАЛа ?

13:40 Алексей Павлов

На мой взгляд размещение СУАЛа прошло бы по ценам на 30% выше текущих котировок

вопрос 20

12:54 Виктор

вопрос господам Павлову и Полухину. Почему Ваша оценка стоимости объединенной компании (18 и 20 млрд долл) значительно меньше озвученной ранее другими аналитиками оценки стоимости объединенной компании на уровне 30 млрд. долл ?

13:01 Павел Полухин

Цифра в $30 млрд. упоминалась в СМИ в отношении стоимости объединенной компании на базе трех участников - СУАЛа, Русала и Glencore. Лично я не располагаю данными по структуре активов Glencore и не могу дать им оценку.

13:17 Алексей Павлов

Моя оценка в 18 млрд. включает только стоимости Русала и СУАЛа.

13:22 Владимир Попов

Объединенная компания Русал-Суал стоит не больше 17 млрд. Про активы компании Glencor тоже мало что известно. Всем советую посмотреть на зарубежные компании Alcoa, Alcan и Chalco и тогда станет вполне ясно сколько стоит объединенная компания!

вопрос 19

12:17 Bigpol

вопрос Ивану Завадскому. Иван, а упомянутая Вами поправка Плескачевского, не оставляет миноритариям выбора продавать или не продавать бумаги мажоритариям? Что будет с акционером, не продавшим акции? Спасибо.

12:24 Иван Завадский

Выбора здесь нет. Независимо от решения акционера его акции будут списаны со счета, а в его адрес направлены деньги.

вопрос 18

12:16 Дмитрий

Может ли объединение Русала и СУАЛа стать испульсом для консолидации в других сегментах металлургии? Кого можно назвать кандидатами на слияние?

12:36 Иван Завадский

Не думаю. Консолидация в других сегментах будет зависеть от баланса сил именно в этих сегментах, а также на рынках сырья и готовой продукции. Основные выгоды от слияния РусАла и СуАла проистекают из изменения их статуса в мировой алюминиевой "табели о рангах".

13:25 Владимир Попов

На самом деле процессы слияния в металлургии идут во всем мире и то, что другие металлургические группы последуют тому же примеру я не сомневаюсь! вопрос лишь во времени. Думаю нашу 5-ку в черной металлургии ожидает тоже самое после 2008 г.

вопрос 17

12:12 Oleg

Павел ,расскажите про оставшиеся 6 дочек ,почем и когда ?

12:41 Павел Полухин

Предприятие Цена выкупа Дата составления списка лиц на участие в выкупе

Ачинский 1793 23 октября

Братский 4500 16 октября

Красноярский 352 16 октября

Новокузнецкий 50 16 октября

Бокситогорский 1752 23 октября

ВАМИ 1533 23 октября

Саяногорский 0,27 16 октября

*по данным СМИ

вопрос 16

12:05 Антон

Каковы последствия слияния для внутреннего рынка России?

12:47 Павел Полухин

На мой взгляд, объединение СУАЛа с Русалом никаких кардинальных изменений на внутреннем рынке не вызовет.

13:51 Владимир Попов

Согласен!

вопрос 15

12:00 ТУР, Братский алюминиевый завод

Есть ли перспектива выхода акций БРАЗа на ММВБ?

12:48 Павел Полухин

Думаю, нет. Решением о выкупе долей миноритариев Русал ясно дал понять, что не заинтересован в публичности дочерних предприятий.

13:24 ТУР, Братский алюминиевый завод

Понятно, по такому же сценарию акционеров выбросили из ТОМСКНЕФТИ. За смешные деньги.

вопрос 14

10:45 Oleg Alekseevich

Что будет с акциями добывающих предприятий СУАЛ холдинга (В частности СУБР)в плане их стоимости и каковы перспективы развития этих добывающих предприятий

12:56 Алексей Павлов

В настоящее имеется информация, что и СУАЛ раздумывает о выкупе долей у миноритариев.

12:58 Павел Полухин

Скорее всего, СУАЛ пойдет по пути Русала и попытается консолидировать 100% в дочерних компаниях. Наиболее вероятно, что через процедуру принудительного выкупа долей миноритариев. Так как дочки СУАЛа не обращаются на открытом рынке, цена выкупа будет определяться независимым оценщиком.

вопрос 13

09:10 сергей

Уважаемые аналитики,планируется ли проведение IPO СУАЛА, анонсируемое на осень? Или обединение компаний не предусматривает этого?

12:40 Иван Завадский

Сейчас СуАл котируется в RTS-Board. Понятно, что если он разместится в Лондоне, компанию могут оценить гораздо выше. Тогда СуАл сможет претендовать на бОльшую долю в объединенной компании: оценщик не сможет игнорировать рыночные котировки. А слияние можно провести и после IPO.

12:49 Алексей Павлов

Думаю, что в случае слияния Русала и СУАЛа на биржу будут выводиться акции объединенной компании. Т.е. IPO только СУАЛа проводиться не будет.

12:54 Павел Полухин

На мой взгляд, IPO Суала - это скорее альтернатива объединению с Русалом, поэтому выбор должен быть сделан в пользу чего-то одного. По поводу доли в объединенной компании - не думаю, что при оценке параметров слияния, котировки в РТС будут играть значимую роль. Игнорировать - запросто. В отношении объединененной компании (если она будет образована) уверен, что IPO состоится.

13:32 Владимир Попов

Не совсем согласен поскольку компанию Суал в случае слияния оценили и так дороговато (около $5.5 млрд.) А разместиться еще выше довольно проблематично.

вопрос 12

22:08 Антон

Какие схемы объединения компаний возможны? Место Glencore в них?

12:44 Иван Завадский

Интерфакс со ссылкой на Financial Times озвучил такую схему: РусАлу будет принадлежать 64,5% в объединенной компании, а СуАлу и Glencore - соответственно 21,5% и 14%. Glencore - крупный трейдер. Его основная ценность для других партнеров - связи с крупными потребителями.

13:01 Алексей Павлов

На сколько мне известно, в настоящий момент рассматриваются два варианта консолидации - слияние на базе "Русала" или же создание для этого новой структуры.

вопрос 11

21:53 Петр Миронов

Может ли РуСУсал продолжить скупку активов? Кого можно назвать наиболее вероятным кандидатом на поглощение?

12:52 Иван Завадский

Стратегия РусАла нацелена на оптимизацию сбалансированности компании. Поэтому компания сосредоточится на развитии собственных энергетических мощностей на базе гидроэлектростанций и создании крупных энерго-металлургических комплексов. Два завода по переработке алюминия РусАл даже продал Алкоа.

СуАл планирует увеличение выпуска, но он, скорее, будет строить заводы с нуля.

13:40 Владимир Попов

НЕ согласен! мне кажется что Русал продолжит еще с лбольшей скоростью приобретение зарубежных активов и даже не исключаю сделку по слияниею с мировыми грандами!

вопрос 10

21:49 Дмитрий Чановский, частный инвестор

Какие проекты можно считать первоочередными для создаваемой компании?

12:35 Алексей Павлов

В настоящий момент Русал испытывает дефицит собственного сырья. Поэтому приоритетным направлением для компании является наращивание собственной ресурсной базы.

13:54 Владимир Попов

Думаю ресурсную базу увеличат за счет месторождений Тимано-Печоры (Суала)

вопрос 9

21:35 Константин Птоян

Можно ли выделить факторы, которые препятствуют объединению Русала и СУАЛа? Какова вероятность, что эта сделка все-таки состоится?

12:32 Павел Полухин

Факторов, препятствующих обединению Русала и СУАЛа извне, на мой взгляд, нет. В случае, если стороны достигнут понимания по всем ключевым вопросам, сделка скорее всего состоится.

вопрос 8

21:30 Елена

Будет ли государство регулировать внутренние цены новой монополии, например, в рамках поставок алюминия ОАК?

12:28 Павел Полухин

Безусловно, статус монополии на рынке влечет за собой обязательства по незлоупотреблению своим положением и к компании будут предъявляться определенные требования со стороны ФАС. В то же время не следует забывать, что алюминий - биржевой товар, и мировые цены на него формируются под влиянием объективных факторов. Соответственно, и цены российских производителей будут в первую очередь определяться общей конъюнктурой.

13:00 Иван Завадский

Прямое регулирование цен - не лучшая практика. Правительство уже отказалось регулировать цены на сталь даже после призывов крупных потребителей. Надеюсь, эта позиция останется неизменной. Лучшим решением для обеих сторон (производителей алюминия и ОАК) было бы заключение долгосрочного контракта.

вопрос 7

21:23 Ольга

Хотелось бы услышать прогнозы аналитиков, будет ли объединенная компания проводить IPO? Если да, то какова может быть ее капитализация?

12:19 Алексей Павлов

Считаю, что IPO должно завершить объединение СУАЛа и Русала. На сегодняшний день, по нашим оценкам, капитализация объединенной компании могла бы составить порядка 18 млрд. долл.

12:22 Павел Полухин

IPO после объединения безусловно возможно и логично с учетом масштабных инвестиционных планов как Русала, так и СУАЛа. По нашим оценкам, капитализация объединенной компании превысит $20 млрд.

13:57 Владимир Попов

Скажу сразу, что окончательного решения об объединении еще не последовало. Кроме того, войдут в новую компанию алюминиевые активы Glencore тоже под вопросом. Но исходя из рыночных мультипликаторов компаний Alcoa,Alcan и Chalco, можно утверждать что Русал-Суал стоит не более $17 млрд.

12:39 ТУР, Братский алюминиевый завод

Вот именно, как только сбросят миноритариев - так капитализация вырастет в разы. Категорически против выкупа!

вопрос 6

21:01 Павел Золот, частный инвестор

Можно ли предположить, что государство будет претендовать на пакет в новой монополии? Или же объединенная компания останется частной?

13:29 Алексей Павлов

И "Ренова", и "Базэл" считаются структурами дружественными Кремлю, поэтому не думаю, что государство будет претендовать на контроль в объединенной компании.

13:33 Иван Завадский

Думаю, что не будет. Во-первых, у государства и так хватает рычагов воздействия на алюминщиков (ж/д тарифы на транспортировку и тарифы на электроэнергию), во-вторых, государство устраивают нынешние владельцы компаний.

13:49 Владимир Попов

Она формально является и отсанется частной, но думаю без кремля там ничего не решается, вы же это прекрасно понимаете!

вопрос 5

14:15 Дмитрий

Уважаемые эксперты, как, по Вашему мнению, поступит руководство Русала с миноритарными акционерами Красноярского металургического завода (ОАО КраМЗ) Будут ли когда-либо эти бумаги конвертированы в акции Русала или будующей объединенной компании?

12:12 Алексей Павлов

В конце августа РУСАЛ объявил о начале выкупа акций у миноритариев Красноярского алюминиевого завода, Братского алюминиевого завода, Саяногорского алюминиевого завода, Новокузнецкого алюминиевого завода, Ачинского глинозёмного комбината, Бокситогорского глинозёмного завода, Всероссийского алюминиево-магниевого института, входящих в состав холдинга. Выкуп акций осуществляется в соответствии со статьёй 84.8 Федерального закона "Об акционерных обществах", позволяющей владельцам 95% акций компании принудительно выкупать акции у миноритариев. Выкуп ценных бумаг планируется завершить к концу 2006 года.

12:19 Павел Полухин

Решение по выкупу миноритарных долей в Красноярском алюминиевом заводе уже принято. Цена выкупа - 352 руб. за акцию, дата составления списка лиц на участие в выкупе - 16 октября.

12:21 ТУР, Братский алюминиевый завод

Принудительный выкуп - это разбой!

12:32 Иван Завадский

Акционеры, не согласные с оценкой, имеют право ее оспорить. Но по моему скромному мнению, это не рационально: оценщик, вероятно, принимал во внимание неразвитой рынок акций дочек.

12:36 ТУР, Братский алюминиевый завод

Так компания сама сдерживает развитие рынка дочек. Вышла бы на ММВБ - сразу бы стал развитым и цена у БРАЗа была бы гораздо выше 4500руб.

вопрос 4

12:38 Bigpol

Уважаемые эксперты, прошу ответить Вас на несколько вопросов. Как, по Вашему мнению, поступит руководство Русала с миноритарными акционерами Саяногорского алюминиевого комьината и Саянской фольги? Будут ли когда-либо эти бумаги конвертированы в акции Русала или будующей объединенной компании? Какова по Вашему сегодняшняя капитализация Русала?

12:11 Иван Завадский

В конце августа Русал объявил о выкупе акций некоторых дочерних компаний у миноритариев в рамках поправки Плескачевского, в частности, Саяногорского алюминиевого завода. Цены выкупа уже объявлены. Так что конвертации не будет. Цены были установлены не ниже уровней существующих котировок (у тех компаний, у которых они есть).

Если исходить из нынешних котировок СуАла, РусАл мог бы стоить сейчас около $10 млрд., сама компания называла цифру $14 млрд. К моменту IPO, думаю, он будет стоить дороже, т.к. Alcan и Alcoa, например, котируются с более высокими рыночными коэффициентами.

12:15 Павел Полухин

Решение по выкупу миноритарных долей в Саяногорском алюминиевом заводе уже принято. Цена выкупа - 27 коп. за акцию, дата составления списка лиц на участие в выкупе - 16 октября. Думаю, что в отношении Саянской фольги будет принято аналогичное решение. Капитализация Русала, по нашим оценкам, составляет порядка $16.5 млрд.

12:18 Bigpol

вопрос Ивану Завадскому. Иван, а упомянутая Вами поправка Плескачевского, не оставляет миноритариям выбора продавать или не продавать бумаги мажоритариям? Что будет с акционером, не продавшим акции? Спасибо.

вопрос 3

11:15 ТУР, Братский алюминиевый завод

Здравствуйте! Планируется ли выход акций Братского алюминиевого завода (BRSK)на рынок ММВБ или это произойдет уже после слияния с СУАЛ?

12:07 Павел Полухин

Акции BRSK в скором времени покинут биржу, а сама компания станет 100%-ной дочкой Русала. На прошлой неделе Русал принял решение о выкупе долей миноритариев сразу в 7 дочерних предприятиях, в том числе в BRSK. Цена выкупа для BRSK - 4500 руб. за акцию, дата составления списка лиц на участие в выкупе - 16 октября.

12:12 ТУР, Братский алюминиевый завод

Да откуда же инфа про выкуп? У меня письмо с БРАЗа-там речь овыкупе только у голосовавших против некоторых пунктов повестки, да и то по заявлению акционера. Укажите источник вашей информации.

12:17 Павел Полухин

Источник - Сообщение компании - http://www.rusal.ru/press/issues/?ID= 32015

12:33 ТУР, Братский алюминиевый завод

Спасибо за ссылку, но это беспредел! Да не хочу я продавать акции по цене "независимой оценки"!

вопрос 2

19:40 Александр

Какие экономические выгоды для объединяемых компаний принесет объединение?

12:20 Иван Завадский

Объединенная компания займет более значимое место на мировом рынке алюминия. Ей легче будет выстраивать долгосрочные партнерские отношения с крупными потребителями - производителями продукции для аэрокосмической отрасли и автомобилестроения. Небольшой компании трудно торговаться с "китами" и "бронтозаврами". Заключение долгосрочных контракто позволит осуществлять крупные инвестиционные проекты по строительству новых заводов (СуАл, например, планирует увеличить мощности по сравнению с 2005г. вдвое) и модернизации существующих производств.

12:36 Павел Полухин

Основные выгоды от объединения Русала и СУАЛа наряду с увеличением масштаба деятельности включают достижение сбалансированности по сырьевой составляющей, централизация маркетинговой и сбытовой политики, логистики, возможность привлечения более дешевых денег.

12:43 Алексей Павлов

Объединенная компания будет иметь больший финансовый рычаг, что позволит быть более конкурентоспособной при покупке интересных зарубежных активов. Вспомните, например, приватизацию "Криворожстали", где до последнего за актив бились мировые гиганты - Mittal и Arcelor, а наши металлурги не смогли подобраться к ним и на пушечный выстрел.

13:45 Владимир Попов

Соглесен со всем вышеперечисленым!

вопрос 1

19:39 Александр

Как объединение отразиться на рынке алюминия в России? -- ФинАМ.ru

Новости по этой теме

В Новости

Всего новостей  157141

ГОД:
МЕСЯЦ:
Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
2
3
8
9
10
16
17
24
29
30
31

Подписка на рассылку

Ежедневные новости металлургии в Вашем почтовом ящике
RSS

Информер

Ежедневно обновляющиеся заголовки 10 последних новостей металлургии на вашем сайте

все информеры >>